EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

[Valdano]

Jo. A řeší to ta dáma, co jednou za rok ke mně přijde s notýskem, do kterého si ručně opíše z elektroměru 2 čísla - odběr ve VT a NT.

Možná máte elektroměr, který přetoky vůbec zaznamenávat neumí a nebo žádné přetoky nemáte tj. hodnota P se na displeji vašeho elektroměru nemění a v takovém případě není důvod provádět načítání dat. Elektroměrů, které přetoky vůbec zaznamenávat neumí bude zřejmě menšina, ale ještě se někde najdou.

Většina současných elektroměrů i když jsou offline, umí zaznamenávat přetoky a měly by na displeji zobrazovat celkovou sumu přetoků tj. kromě hodnot označených jako T1(pro VT) a T2(pro NT) tam bývá ještě hodnota označená jako P, kterou by si měl pracovník typu "lama" (viz ve vašem případě ona dáma) provádějící jen běžný odečet zapsat také. Pokud se hodnota P od posledního odečtu změní a pracovník typu "lama" si ji zapíše tak teprve na základě této změny distributor posoudí zda je vhodné provést mimořádný odečet s načtením podrobnějších údajů z elektroměru a pokud rozhodne, že ano tak k takovému odečtu by zřejmě přišel jiný pracovník typu "specialista" vybavený k tomu, aby takové načtení dat z elektroměru provedl.

Pokud je hodnota P trvale nulová tak to by mohl být důvod k tomu, že si ji pracovník typu "lama" vůbec nezapisuje.

Pokud hodnota P není nulová měl by si ji pracovník typu "lama" zapisovat, ale pokud je "lemra líná", která sice zapíše stav hodnot pro VT a NT, ale nezapíše stav nenulové hodnoty P tak není důvod provádět načtení záznamů z elektroměru, ale to neznamená, že někdy v budoucnu i tak nemůže dojít k tomu, že i bez zmíněného záznamu od "lamy" může přijít mimořádně pracovník typu "specialista" a podrobnější záznamy z elektroměru i tak načíst. Nicméně pokud žádné přetoky nemáte tak se není čeho obávat.

[thesaro]

Nevím jak u vás v oblasti ČEZu, ale u nás v oblasti EGD chodí už tak minimálně 5 let fachmani se čtečkou, která si z elektroměru vytáhne data přes IR rozhraní (OBIS), nikoliv nějaká bábrle s notýskem jak za dob krále klacka. K těm datům v elektroměru se dá normálně dostat i se správným vybavením, není to žádná věda.

U svého více než 10 let starého Logarexu LK13B0407007 jsem si 100% jistý že neumí zaznamenávat přetoky po 1/4 hodinách až 14 měsíců zpětně jako jiné novější elektroměry, jak píše Valdano, takže jsem v tomhle ohledu více než v klidu, což ale neznamená, že jsem se na opatření vykvákl úplně.

[Mex]

Já jsem u EGD a chodí k nám už spoustu let stále stejná dáma s notýskem. Naposled letos v březnu.
Teoreticky je možné, že umí elektroměr nabonzovat neveřejně něco víc než veřejně, ale moc tomu nevěřím.

Tyhle elektroměry podle mě vůbec neumí měřit ve 4 kvadrantech.
Standardně to u většiny elektroměrů funguje tak, že případný přetok započítají jako odběr.

Ten můj zobrazuje klasicky parametry 1.8.2 (spotřeba VT) a 1.8.3 (spotřeba NT).
Ani optickým rozhraním z toho běžným postupem nic navíc nevyleze.
Tak jedině že by to optická sonda distributora uměla nějakým neveřejným způsobem přepnout do nějakého speciálního režimu.
Ale docela o tom pochybuju.

[Valdano]

Tak jako tak časem budou mít všichni 4Q chytré elektroměry i ti, kteří žádný mikrozdroj neprovozují. Výměny elektroměrů již probíhají u všech distributorů a bude to trvat několik let, ale nakonec je budou mít všichni a radosti nad tím, že máte nebonzující elektroměr bude definitivní šlus.

[Valdano]

Doplnění aktuálních informací od ERU ohledně přetoků.

Aktuálně se používá jen limit 300W, a to jak pro 1F tak i 3F rozvody.
Limit se vztahuje k tzv. průměrnému výkonu za čtvrthodinu dodanému do distribuční soustavy.

Dotaz vůči ERU:

Limit přetoků 115W se v současnosti nepoužívá. Jestli to tedy chápu správně tak aktuálně se používá jen limit 300W, a to jak pro 1F tak i 3F rozvody.

Ano. V případě rezervovaného výkonu rovného nule je při stávajícím způsobu vyhodnocování naměřených hodnot (tj. vyhodnocování směru toku elektřiny v jednotlivých fázích) limitní hodnota naměřeného čtvrthodinového výkonu rovna 300 W.

Dotaz vůči ERU:

Limit přetoků se vztahuje k tzv. průměrnému výkonu za čtvrthodinu tj. pokud je krátkodobý přetok ve čtvrthodině nad limitem, ale průměr v rámci čtvrthodiny limit nepřekračuje tak je to v limitu tedy bez případného postihu.

Chápu, že k překročení limitu přetoku dojde pokud bude přetok do sítě po dobu 15 minut trvale nad 300W.

Pokud bude přetok například po dobu 7,5 minuty ve čtvrthodině 400W což je nad limitem, ale zbylých 7,5 minuty ve čtvrthodině bude přetok jen 100W tak bude průměrný přetok v té čtvrthodině jen 250W což je pod limitem. Znamená to tedy, že v takovém případě nedošlo k překročení limitu. Je to tak?

Ano, Vaše úvahy jsou správné.

[dusanmsk]

No a nie je toto gamechanger? Ked som pred 2-3 rokmi zacinal planovat fve, riesili sa tu axperty s 2xdc aby nedoslo k ziadnemu pretoku, a riesilo sa ci max ma pretoky a original nie, ci easun ma pretoky, ci to ci ono ma pretoky. Pri tychto cislach mi ta diskusia ale pride bezpredmetna, pretoze mi pripada nerealne, aby napr. pulzujucou indukcnou doskou vyletelo von z menica tolko energie, aby sla spriemerovat na 'trvalych 300W', nie?

[Kostěj]

Dotaz vůči ERU:
Limit přetoků 115W se v současnosti nepoužívá. Jestli to tedy chápu správně tak aktuálně se používá jen limit 300W, a to jak pro 1F tak i 3F rozvody.

Ano. V případě rezervovaného výkonu rovného nule je při stávajícím způsobu vyhodnocování naměřených hodnot (tj. vyhodnocování směru toku elektřiny v jednotlivých fázích) limitní hodnota naměřeného čtvrthodinového výkonu rovna 300 W.

Podivuhodné. Dokážeš z nich vymámit odkaz na platný věstník? Já jsem na stránkách ERU našel jen ENERGETICKÝ REGULAČNÍ VĚSTNÍK ČÁSTKA 07/2023, má štítek Platný, na str.16/91 cituji:
U výroben elektřiny připojených v odběrném místě na hladině NN se sjednanou nulovou hodnotou rezervovaného výkonu v třífázové soustavě při vyhodnocování směru toku elektřiny v jednotlivých fázích se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 300 W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy. V ostatních případech se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 115 W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy.
Ale možná mi něco uteklo, on ten web ERU může posloužit jako odstrašující příklad, jak informaci současně zveřejnit a zároveň znepřístupnit.

[cipis]

Gamechanger to není, protože se oba postihy vztahují na překročení rezervovaného výkonu (ať už je nulový nebo nenulový). Tedy pro "přetok" něčeho, co není vůbec nahlášené (tedy není vůbec rezervovaný výkon) se to tím pádem nevztahuje.

[dusanmsk]

Aaaaha. To ma nenapadlo. Diky.

[Kostěj]

Tedy pro "přetok" něčeho, co není vůbec nahlášené (tedy není vůbec rezervovaný výkon) se to tím pádem nevztahuje.

Tam platí §52 zákona 458/2000 Sb. a počítá se to podle §19 Vyhlášky 359/2020 Sb. A ta pokuta za přetok je nedílnou součástí celkové částky, takže je to ještě horší.

[cipis]

Ano, to jsem tam nezvládl dopsat, že v případě "nepřipojení zdroje" je to jinak ...

[Valdano]

Dokážeš z nich vymámit odkaz na platný věstník? Já jsem na stránkách ERU našel jen ENERGETICKÝ REGULAČNÍ VĚSTNÍK ČÁSTKA 07/2023...
Ale možná mi něco uteklo, on ten web ERU může posloužit jako odstrašující příklad, jak informaci současně zveřejnit a zároveň znepřístupnit.

Tak jak jsem to z vyjádření ERU pochopil já tak ten věstník 07/2023 je stále platný, ale těch 300W platí nejen pro 3F rozvody, ale i pro 1F rozvody. Je to údajně na základě jednání ERU s účastníky trhu (zřejmě obecně s dodavateli) s ohledem na vyšší míru přípustné tolerance.

Takže ta formulace

V ostatních případech se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 115 W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy.

má být i beze změny věstníku zřejmě chápana jako ostatní případy myšleno jiné než na hladině NN, ale ty se prakticky v podstatě nevyskytují. Proto se tedy limit 115W už zřejmě aktuálně nepoužívá.

[thesaro]

Zdravím pánové, mám celkem potěšující zprávy pro majitele balkonovek. Vyšlo nové cenové rozhodnutí ERU 13/2024, dle kterého se rapidně mění způsob výpočtu pokut za přetoky do DS. Ovlivní to jak legální balkonovky, tak i všechny FVE připojené oficiálně ve zjednodušeném režimu (bez přetoků). Abych vás dál nenapínal: pokud se s přetoky do DS vlezete každý měsíc do 30kWh, žádná pokuta za přetok se nekoná! Druhá pozitivní věc (zvlášť pro majitele balkonovek, ale i pro všechny s 1F FVE) je, že ze znění kompletně vypadlo 115W pro IF FVE. Nový limit je 300W pro všechny.

Přesné znění je k naleznutí na stránkách ERU, hledejte sekci 4.36:
Cenové rozhodnutí ERU 13/2024

Pro pořádek zde k porovnání předchozí cenové rozhodnutí z loňska, hledejte sekci 4.34:
Cenové rozhodnutí ERU 7/2023

Nové znění (bez VVN/VN balastu okolo):

(4.36) Cena za překročení rezervovaného výkonu pro místo připojení odběrného místa, výrobny elektřiny
nebo distribuční soustavy sjednaného ve smlouvě o připojení je rovna za každý kW překročení:
(4.36.3) na hladině NN 1 976 Kč/kW/měsíc.

U výroben elektřiny připojených v odběrném místě na hladině NN se sjednanou nulovou hodnotou
rezervovaného výkonu se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší
než 300 W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do
distribuční soustavy, pokud zároveň celková dodávka elektřiny do distribuční soustavy překročí v daném
kalendářním měsíci 30 kWh

[Radar]

Dobrý postřeh a zprávy... Super!! Ještě aby to v našich podmínkách dlouhodobě vydrželo..., za těchto podmínek se to snad dá ukočírovat... Díky

[JirkaE]

A pokud by někoho zajímalo, jak efektivní balkonovka je a jaký je zisk a jaké přetoky...

Tak zde je výroba, myslím že od půlky července :

A zde v kroužku vytvořené přetoky za stejné období tj. cca 4,5měsíce... (na dovolenou to bylo vypnuté) to se do limitu vejde, nebo ?

A hurá všichni do NDR pro balkónovky...

[Radar]

Balkonovka nespadá mezi kategorie vyroben, takže tam ani přetok neřeší, v tomto změnu nepozoruju. Nemění elm a nemají to ani jak měřit.... Znatelný posun je to ale pro stávající či potenciální majitele zjednodušeně připojených mikrozdrojů..

[Valdano]

V ČR i balkonovky spadají mezi kategorie výroben. Už se to řešilo. Podle vyjádření ERU (Energetický Regulační Úřad) jsou všechna zařízení pro přeměnu různých forem energie na elektřinu připojená k DS považována na území ČR za výrobny, a to včetně balkonových FVE s výkonem do 800W sice jako tzv. nevýznamná, ale to dle vyjádření ERU v podstatě neznamená, že nemohou být regulována podle energetického zákona (č. 458/2000 Sb.) a na něj navazující vyhlášky ERU (č.16/2016Sb.). U balkonovek se přetoky nepovolují, ale i tak legálnímu připojení k DS musí předcházet podání žádosti podle §16 vyhlášky č. 16/2016 Sb a následné uzavření smlouvy o připojení tzv. mikrozdroje k DS.

To, že se nemění elektroměr rozhodně neznamená, že nemohou být přetoky měřené, protože řada současných elektronických elektroměrů i když to nejsou tzv. 4Q online tak přetoky měřit umí akorát je neposílá online, ale ukládá si je do interní paměti. Každý se může podívat na svůj elektroměr a pokud má na displeji nebo pod displejem kromě položky T1 a případně T2 i položku označenou P či 2.8.0 tak jeho elektroměr přetoky měří a ukládá si je do interní paměti. Dodavatel se tak o přetocích může dozvědět při následných odečtech. Malé přetoky nikdo neřeší. Pokud by byly větší viz výše zmíněné limity tak to může dodavatel řešit.

[Valdano]

Elektroměrů, které měří přetoky a ukládají do interní paměti je spousta. Jen pro zajímavost níže několik typů elektroměrů, které to umí.

ADX12A
AM165
AM365
CSM02031T
CST0430
DAISY
HXE110
HXE310
M12U02
NP73E.1
S12U16
S34U18
SL7000
SM402D
ST402D
SX330
ZE114
ZE314
ZMD310

Řada lidí má některé z nich nebo i jiné, které to umí namontovány od svého dodavatele i když nemá žádnou výrobnu tj. ani balkonovku. Takže když si následně k DS připojí třeba balkonovku tak i když dodavatel elektroměr nevymění tak takový elektroměr přetoky zaznamenávat umí.

[cipis]

Z toho jednoznačně vychází, že bude lepší u některých zařízení, co mají lidi připojené bez ničeho, tak oznámit "balkónovku".
Protože, jak jsme se bavili dříve, tak tyto limity či případné postihy z jejich nedodržení, tak se týkají pouze oznámeného zdroje ...
Tedy ten, kdo provozuje hybrida, s "nulovým" přetokem, by měl pro klid duše oznámit "balkónovku", a bude do 30 kWh/měsíc z obliga.
A dobré je, že ty podmínky musí být splněny obě, totiž 300+W přetok za 15 minut a 30+kWh za měsíc. Tedy nějaké stabilní přetoky desítky W jsou už bezpředmětné. Stejně tak nějaké krátké ublinknutí na plný výkon měniče.

[JirkaE]

Naprosto ideální postup.

Nyní i v Česku.
Nahlásit a namontovat balkonovku, která pokryje případný mini přetoky a přikryje snížení spotřeby a pak si postavit něco většího ostrovniho ,,vzadu"

Přesně tak jsem to udělal, teď jsem zvědavý co se bude dít po vyúčtování, když budeme pod půlkou spotřeby a budou nám tolik vracet...