Správné zacházení s LIFePO4

[vens]

Vyuzijem tuto temu k svojej otazke v karavane mam LIFePO4 200Ah bateriu tato by sa nemala dobijat pokial je teplota pod nulou kedze karavan este nemam zazimovany tak vcera rano sa mi stalo ze bateria sa dobijala zo solaru no kedze bolo zamracene tak len nejakych 40W pricom teplota baterie bola este v norme 2 stupne nad nulou preto sa chcem opytat ze ak by som si toto neustrazil a teplota by klesla pod nulu mohlo by dojst k poskodeniu baterie aj pri tak nizkom nabijacom prude?

[PetrDubi]

BMS (pokud je správně nastavená) by měla zabránit dobíjení při mínusových teplotách (buď odpojí baterku úplně nebo jenom nabíjení - podle konstrukce BMS). Jen by mohlo (při odpojení baterie) dojít k poškození MPPT regulátoru, pokud na to není stavěný (mělo by to být napsané v manuálu) - pokud BMS baterii neodpojí, ale jenom vypne napájení, tak není problém ani s tímhle.

[vens]

Diky za info v manuale som tuto informaciu nejak prehliadol: Nabíjení baterie je zastaveno při nízké teplotě.
Regulator mam XTRA221ON myslim ze ten by s tym nemal mat problem?

[ixo]

Ku správnemu používaniu LiFePo4 by som mal jednu otázku z praxe. Pridal som ku štyrom panelom ďalšie, čím sa nabíjací prúd batérie 200Ah / 24 V zvýšil z cca 30 A (0.15 C) na cca 50 A (0.25 C). Výrazne sa tým však znížilo nabitie batérie, pretože cieľové napätie článku 3,425 sa dosiahne veľmi rýchlo - články držím na ňom 15 minút a potom púšťam do floatu na 3.35.
Kapacita batérie sa znížila z 5.2 kWh na možno 2 kWh. Predpokladám, že je to očakávané, ale silno ma to prekvapilo. Balancery nehlásia žiaden problém s článkami. Čo s tým: plánujem čím skôr doplniť elektrický bojler, ktorý budem držať na float napätí, medzitým sa články dobijú nižším prdom a po ohriatí bojleru sa články na záver dotlačia a dobalancujú na absorption napätí.
Ako to vidíte vy? Je to správanie batérie očakávané?

[glottis]

pak ti regulator prepne na float mozna moc rychle. Pridej cas na absorbci. Mozna mas tenke vodice mezi MPPT a bateriemi a pak tam je moc velky ubytek.

[ixo]

Absorbciu mám na 15 minút. Neviem, či je OK nechávať na dlhšie... Raz som nechal batérie na absorbcii aj 60 minút, prúd na nej klesal veľmi pomaly, batéria brala a brala. Za hodinu prúd klesol z cca 45 na možno. 25 A. Potom zapadlo slnko, a pokus sa skončil.
Prepájacie vodiče by mali byť OK, sú 35mm2 a spoje sa nehrejú.

[Diablo1st]

Tak to je teda veľmi divné správanie batérie. Je možné, že sú články rozbalancované.
Skúsil by som posunúť napätie vyššie na 3,5V na článok s aspoň 1h absorpciou, aby mal balancér čas zrovnať články.
Len teraz je troška problém spraviť TOP balancing zo slnka, takže na to bude treba externá nabíjačka.

[jahodovák]

Je to pravděpodobně způsobeno nedostatečnou dobou nabíjení při tom menším napětí,ona by se ta baterka dobila i tak,jen to dobíjení skončí dříve,než se stačí dobít.Já bych klidně v zimním odbobí nechal tu vyšší hodnotu trvale,ono časem jak bude nabití stoupat zcela jistě dojde k snížení nabíjecího proudu a baterkám toto napětí trvale neškodí a nesnižuje ji životnost.

[Diablo1st]

Absorbciu mám na 15 minút. Neviem, či je OK nechávať na dlhšie... Raz som nechal batérie na absorbcii aj 60 minút, prúd na nej klesal veľmi pomaly, batéria brala a brala. Za hodinu prúd klesol z cca 45 na možno. 25 A. Potom zapadlo slnko, a pokus sa skončil.
Prepájacie vodiče by mali byť OK, sú 35mm2 a spoje sa nehrejú.

A toto je presne ten problém u LiFePo. Ak nabíjaš na tak nízke napätie musíš posunúť čas absorpcie, lebo článku trvá o dosť dlhšie prijať energiu. Ak by si nabíjal na 3,5V resp. 3,55V stačí ti kratšia absorpcia - odporúčam pozrieť video od Andyho.

[ixo]

Články vyzerajú byť zbalancované, neulietavajú...

Priebeh napätí článkov

Celý dnešný deň (29.11.2023) sa dá vidieť tu: http://demo.homeinfo.sk/, po prekliknutí na "Elektráreň" - napätia, prúdy, miera dobitia...

[ixo]

Páni, ďakujem za vaše odpovede spred môjho posledného príspevku. Som teda s tým správaním OK a zvážim posunutie dĺžky absorption na napríklad 30 minút, kým napríklad nedoplním vyťažovač / bojler.

[glottis]

nejak nevim, jak ti pomzue bojler s tim, ze se ti nestihnou dobit baterie. Jako jo, vic energie ulozis z panelu do bojleru ale v bateriich budes mit stejne malo jako predtim. Ja mam nastavene podobne napetove hladiny jak ty a mam absorbci asi 2hodiny 20minut. Cas jsem odladil sledovanim grafu napeti a SOC.

[ixo]

Absorption 2 hodiny 20 minút? Tak to sa naozaj nemusím báť predĺženia floatu z mojich 15 minút na viac. Zjavne články príliš šetrím, idem to predĺžiť. Dík.

[soami]

Stačí zvýšit nabíjecí napětí na 3,5, jak psal Diablo1st. Dostaneš tam víc Ah za kratší dobu.

[Alfonz]

Čas absorbcie treba mať nastavený tak, aby pred prepnutím do float klesol prúd. Problém môže robiť aj úbytok napätia na kábloch od regulátora. na regulátore vyššie napätie ako na baterke. Pri vyššom prúde dosiahneš cielové napätie rýchlejšie ale to neznamená že baterka je nabitá. Preto treba odsledovať aj ten prúd kedy poklesne pri danom napätí a až potom prepínať do float. Absorbcia na 15 minút to by si musel ísť hodne vyššie s napätím aby baterku nabilo.

[ixo]

Áno, vďaka... Princíp mi je síce jasný, ale obával som sa napríklad predĺžiť čas absorption na dlhšiu dobu, než 15 minút, nech náhodou neublížim článkom. Teraz ju už nastavím v pohode na dlhšie, alebo zvýšim napätie ABS, alebo oboje.

[Soban]

U lifepo4 se články nabíjí i při 3.40V na článek na 100%.

Problém je že čím menší napětí tím to déle trvá a nabíječka se řídí dle napětí, takže třeba vyzkoušet jaká délka absorpce je vhodná - prostě jak baterka přestane brát proud.....

Takže klidně nastavit napětí na 3.45 - 3.5V na článek a klidně se nebát tam nechat 2h absorbce.

[kybos]

Áno, vďaka... Princíp mi je síce jasný, ale obával som sa napríklad predĺžiť čas absorption na dlhšiu dobu, než 15 minút, nech náhodou neublížim článkom. Teraz ju už nastavím v pohode na dlhšie, alebo zvýšim napätie ABS, alebo oboje.

Použil jsi na Tristaru vodiče po přesné snímání napětí baterie (SENSE) a jsou zapojeny přímo na svorky krajních článků?
Popsané projevy při nabíjení totiž vypadají jako by nebylo použito přesné snímání napětí baterie.

[ixo]

Áno, vďaka... Princíp mi je síce jasný, ale obával som sa napríklad predĺžiť čas absorption na dlhšiu dobu, než 15 minút, nech náhodou neublížim článkom. Teraz ju už nastavím v pohode na dlhšie, alebo zvýšim napätie ABS, alebo oboje.

Použil jsi na Tristaru vodiče po přesné snímání napětí baterie (SENSE) a jsou zapojeny přímo na svorky krajních článků?
Popsané projevy při nabíjení totiž vypadají jako by nebylo použito přesné snímání napětí baterie.

Hm, sense nemám tak použité - lebo sense používam na núdzové odpojenie dobíjania, ak BMS zahlási, že pri balancingu uletí niektorý z článkov smerom hore. Vtedy relé BMS pripojí na sense svorky mnou "bokom" generované o niečo vyššie napätie než je napätie ABS - tristar na to zareaguje odpojením panelov.

Vodiče medzi regulátorom a batériou majú cca 2 m a prierez35mm2. Je vidieť, že pri maximálnych prúdoch okolo 40 - 50 A Tristar detekuje o niečo nižšie napätie, než hlási balancer - o cca 0.05 V menej. Ako prúd klesá, rozdiel napätí (balancer vs Tristar) sa zrovnáva.

Nepovažoval som to za veľký problém, práve kvôli tomu neskoršiemu zrovnaniu napätia pri nižšom prúde. Pokiaľ nechám ABS na dlhšiu dobu, prúd sa zníži a presnosť napätia sa vráti do normálu. Alebo sa mýlim?

[kybos]

Doporučil bych vodiče SENSE použít k původně plánovanému účelu. Pro snížení napětí při přebíjení některého z článků lze použít teplotní senzor (původně určený pro olověné baterie), který je tepelně spojený se společným chladičem balancérů. Pokud se nastaví vysoká strmost závislosti napětí na teplotě a některý z balancérů výrazněji přitopí, tak Tristar zkoriguje výstupní napětí. Uvidíš, že až zapojíš vodiče SENSE tak, jak by měly být, popsané problémy se odstraní. Pokud máš zapojení slušně udělané, pak předpokládám, že mezi Tristarem a baterií je ještě minimálně pojistka a odpínač, na kterých je také nezanedbatelný úbytek napětí (možná i větší než na přívodních vodičích).
Pokud se problémy s nabíjením připojením vodičů SENSE neodstraní, může být příčina ve zvýšeném vnitřním odporu článků. To se dá ověřit měřením. Stává se to u článků, které již absolvovaly velký počet cyklů, případně se nabíjely v chladu velkým proudem a nebo dostaly zabrat jiným způsobem. Zdravotní stav takových článků je potom výrazně zhoršený.