balkonovka 1,6 kWp vanilka

[cipis]

Ne. Neni to bezpecne.

[PetrDubi]

Od té doby co přepínám ještě před fyzickým vypnutím měniče se žádný problém neděje. Přepínání ze sítě na FV pomocí stykačů bylo bez výpadku i předtím, ale třeba počítač nebo Xbox se při přepnutí zpátky na síť (při vypnutí měniče) někdy restartoval. Hodiny na mikrovlnce a troubě taky bez výpadnu, jenom pípne indukční deska. A probliknou LED světla, který jsou připojený přes impulzní relé (ale to dělá to impulzní relé).

Když jsem měl místo stykačů čínskej přepínač, tak se restartoval stolní počítač, zasekával se xbox, zamykala indukční deska, občas se zapnula televize nebo settopbox a často se vynulovaly hodiny na mikrovlnce a troubě. Se stykačema tohle všechno zmizelo při přepínání na FV a při přepínání na síť se někdy restartoval počítač nebo zaseknul xbox (když běžel), zbytek problémů zmizel. Po přidání funkce přepnutí na síť před vypnutím měniče zmizely i tyhle poslední "problémy" a kromě pípnutí desky nebo bliknutí některých světel není poznat, že se to přepnulo.

[ogastcz]

Ahoj, nechci zakládat nové vlákno, jsem také nováček ve FVE, ale v elektro oboru znalý. Řeším jednu balkónovku. Potřebuji vědět, zda máte někdo vyzkoušené bezbateriové řešení jenom PANELY + MĚNIČ 48V/230V + ODPOROVÁ ZÁTĚŽ ? Přesněji je soustava takováto: 2x LONGi 405Wp, v sérii dají max 60V, měnič má vstupní rozsah 36 - 62 V. Je to balkónovka rovnou do bojleru, kde mohu bohužel umístit jen topnou tyč 300-500W do závitu 1/2" (termostat je samozřejmostí, rozvádět to do detailu nebudu). Siton a jiné srandy zde nemohu použít, ty totiž začínají vstupním napětím až od 60V. Je to úvaha, zda lze použít toto lowcost řešení jen s měničem 48/230. Díky za názory.

[Pawel]

Nevím jestli počítáte napětí panelů i v mrazech kdy bude stoupat asi i přes těch 60V. A až panely nebudou dávat tak bude ten měnič asi řvát že má podpětí na vstupu. Proč ten dotaz píšete na více místech?

[vanilka]

..řešení jenom PANELY + MĚNIČ 48V/230V + ODPOROVÁ ZÁTĚŽ ?..

Hoj, fungovat to nebude, protože FV panely potřebují být zatěžovány dynamicky v závislosti na tom, jak se mění jejích MPP pracovní bod se změnou intenzity dopadajícího světla. Mohl by si ale použít solární regulátor s LOAD výstupem na který by si připojil přímo (respektive přes relé / stykač) DC spirálu nebo DC / AC měnič. V případě měniče by si ale musel pořešit jeho automatické zapínaní.

//EDIT - ještě doplním, že použití solárního regulátoru samozřejmě vyžaduje i instalaci baterie

[ogastcz]

Máte pravdu, dopočítal jsem se při -10°C Voc 85V. To mě opět vrací na řešení s MPPT + malou baterku a měnič nebo jak píše kolega střídač s LOAD výstupem, OK prozkoumám tuto variantu. Díky

[FRSO]

Ahoj, nechci zakládat nové vlákno, jsem také nováček ve FVE, ale v elektro oboru znalý. Řeším jednu balkónovku. Potřebuji vědět, zda máte někdo vyzkoušené bezbateriové řešení jenom PANELY + MĚNIČ 48V/230V + ODPOROVÁ ZÁTĚŽ ? Přesněji je soustava takováto: 2x LONGi 405Wp, v sérii dají max 60V, měnič má vstupní rozsah 36 - 62 V. Je to balkónovka rovnou do bojleru, kde mohu bohužel umístit jen topnou tyč 300-500W do závitu 1/2" (termostat je samozřejmostí, rozvádět to do detailu nebudu). Siton a jiné srandy zde nemohu použít, ty totiž začínají vstupním napětím až od 60V. Je to úvaha, zda lze použít toto lowcost řešení jen s měničem 48/230. Díky za názory.

Mě Longi víc jak 55V neměli na Sitonu, 7S (7 panelů do série) bylo cca 375V max bez zátěže v zimě.

[Soban]

Nějak nechápu?
Prostě kup normální balkonový ongrid a připoj za termostat do bojleru a vyřešené, přetok nehrozí.

[ogastcz]

Já taky nechápu, doplním tedy info. Celý bojler připojit jentak na ongrid nemůžu, jsou to Dražice HP250 s tepelným čerpadlem a vlastní topnou patronou 1,5Kw, do které šahat nechci. Je tam rezerva na doplnění právě topné tyče 1/2".

[Soban]

Proč by to nešlo fláknout přímo na topnou spirálu, určitě je připojená přes relátko a ten ongrid nedá 1,5kW a pochybuji že by elektronika hlídala spotřebu.

Jinak se dá druhý termostat a spirála do té šachty co tam je.

[ogastcz]

Díky za poznatek. Co by nešlo, ano těleso je spínáno relátkem. Ale až budou mrazy a TČ v bojleru nebude stíhat, a venku nebude svítit, tak si vodu neohřeju. Tomuto stavu se chci vyhnout. Je třeba druhé těleso z fve.

[Kostěj]

...řešení jenom PANELY + MĚNIČ 48V/230V + ODPOROVÁ ZÁTĚŽ ?... Je to úvaha, zda lze použít toto lowcost řešení jen s měničem 48/230. Díky za názory.

Jaký konkrétní měnič chcete použít? Nevím o žádném, který by šel takto použít, ale mohu se plést.

[ogastcz]

Vzhledem k né zcela ideálnímu úhlu panelů (a tím sníženého výkonu) a topné tyči 500W jsem měl namysli konkrétně tento.
https://www.mulac.cz/menice-napeti/48v- ... direct.htm

Chtěl jsem znát praktický názor někoho.

Avšak jak tady někdo psal, panely musí být zatěžovány dynamicky, a v mrazech napětí narůstá, pak by tento měnič neobsloužil celý pracovní rozsah panelů.

Případně ještě sestava měnič 48/24 + k němu klasický měnič 24/230 s obdelníkem, což je z bláta do louže, jenom lehce levnější.
https://www.ampul.eu/cs/menice-napeti/4 ... 6qEALw_wcB

[PetrDubi]

A nevešly by se ti tam panely 450Wp? Ty už mívají napětí Vmp přes 40V (třeba Longi 450W by měl mít 41V). Potom už by jsi tam mohl dát střídač určený pro bojler (jestli teda opravdu začíná od 60V jak jsi psal) a tím by jsi měl všechno vyřešený.

[Kostěj]

..konkrétně tento.https://www.mulac.cz/menice-napeti/48v- ... direct.htm... Případně... https://www.ampul.eu/cs/menice-napeti/4 ... 6qEALw_wcB

Tyto měniče jsou určeny pro připojení na baterii. Přímo z panelů nebudou fungovat.

[Soban]

Díky za poznatek. Co by nešlo, ano těleso je spínáno relátkem. Ale až budou mrazy a TČ v bojleru nebude stíhat, a venku nebude svítit, tak si vodu neohřeju. Tomuto stavu se chci vyhnout. Je třeba druhé těleso z fve.

Tady to trochu nechápu, jak je to tam zapojeno, ale pokud to relátko spíná normální 230V AC síť tak přece s ongridem není problém.

Ongrid zapojím za relátko a jak relé sepne tak se ongrid zapne a bude pomáhat s napětím, jak se vypne relé vypne se i ongrid.

Jinak pokud je tam další šachta tak jak jsem psal do té šachty dáš topné těleso, přidáš termostat a čidlo termostatu snad půjde vložit do původní jímky kde jsou čidla ne?

No a k termostatu přivedeš ze zásuvky normálně 230V za termostat přivedeš kabel od ongridu.

A máš to jako obyčejný sprostý bojler.

A i kdyby toto fakt nešlo tak si připoj normálně oficiálně nějaký ongrid do skříně, akorát bude papírování, bez dodávky do sítě by modrásek měl projít někdo ho už tu oficiálně připojoval.

[ogastcz]

Už vám rozumím, totiž úplně na začátku jsem nezmínil, že se nesmí jednat o Ongrid, ale pouze ostrov. Proto obě tělesa musí být nezávisle. Pardon za nedostatečnou informaci.
Panely 450Wp sice dobrý a přesahovaly by na každé straně balkonu o 20cm. I přesto ale zkusím na ně pohledat konzoli.

[vanilka]

Update prvního postu

Jelikož tohle vlákno vzniklo neplánovaně vyčleněním z vlákna jiného člena fóra, není první post kompletní. Chybí např.foto instalace FV panelů. Kvůli možné nechtěné identifikaci jsem záměrně nechtěl publikovat veřejně viditelné části FVE, protože ta se bohužel nesetkala s pochopením SVJ a já byl nedobrovolně zatažen do řízení se SÚ. Teď už je to víceméně jedno.Tedy:

Celkový pohled na bytový dům,

a detailnější na JJV string 4s1p (1) a VSV string 3s1p (2),

panely jsou umístěny na původním zábradlí (pohled na JJV string z balkonu),

nebo na pomocných konstrukcích z jaklu - JJV,

a VSV.

Uchycení je provedeno přes prvky vyrobené z hliníkové ploché tyče 40-50x5mm - horní,

a dolní.

Venkovní část je zakončena rozvodnicí s pojistkovými odpínači a přepěťovými ochranami.

Zbytek už byl víceméně popsán v prvním postu

[cipis]

Moc pěkné
Mohl by ses prosím trochu rozepsat o tom SVJ/SÚ? Jak na ně? Pro případné následovníky?

[vanilka]

Univerzální návod bohužel neznám, navíc ani já sám zatím nemám zdaleka vyhráno. Kámen úrazu je vlastnická struktura bytového domu, kde ty sice vlastníš byt, ale už ne k němu příslušející balkón. Ten je ve společném vlastnictví (tzv."společný prostor") ve tvém výlučném užívání. To znamená, že není-li ve stanovách SVJ uvedeno jinak, vztahují se na něj všechna pravidla jako na běžný společný prostor. Ve stanovách našeho SVJ je třeba uvedeno, že ve společných prostorách mohou být instalovány zařízení a předměty pouze se souhlasem většiny hlasů SVJ. A to byl můj stop-point, protože pravděpodobnost získání většiny hlasů v našem SVJ pro instalaci něčeho jako jsou FV panely se v limitním počtu blížila nule zprava . Takže jsem se rozhodl jít jinou cestou, panely nainstalovat a teprve následně řešit co na mě ze strany SVJ přiletí.

Teď s odstupem několika měsíců musím uznat, že SVJ se zachovalo férově. Než aby hrozilo právníky a zasílalo výzvy k odstranění panelů, vzneslo podnět na SÚ. Ten si mě společně s hasiči pozval na řízení, které zatím stále probíhá. Kupodivu vedoucí i referentka SÚ stejně jako specialistka na požární bezpečnost staveb byli v pohodě. Sami si stěžovali, že se jim legislativa ohledně FVE mění tak často, že ani sami leckdy neví, jak mají postupovat. Moje instalace FV panelů na balkonu bytu je prý navíc úplně první se kterou se setkali . Víceméně mi řekli, že pro ně jsou důležité dvě věci:
1) mechanická montáž panelů, tzn.aby nedošlo k jejich pádu a poškození majetku nebo zdraví,
2) vliv instalace na požární bezpečnost stavby.

Ohledně 1) jsme se domluvili, že vytvořím nějakou dokumentaci o provedení instalace (foto, popis materiálu, způsob uchycení atd.) a pro 2) dodám dokumentaci a prohlášení o shodě k panelům a revizi el.instalace. Nutno dodat, že se od začátku snažím argumentovat rozdělením FVE na dvě části. První část, na balkonu, podléhá řízení SÚ / SVJ. Druhá část, v bytě, je ryze moje záležitost a do toho je všem buřt.

-- To be continued --