Zadost o radu s jistenim

[rva]

Rad bych se dotazal na spolehlivost tebou odkazovanych jisticu. Nevim jestli se na to da 100% spolehnout.
Dekuju

Čínské jističe jsem neměřil, ale při přetížení vypínají a mají uvnitř permanentní magnet, který odchýlí případný oblouk do zhášecí komory. Po pravdě řečeno jistících prvků z Číny používám spoustu a zatím žádný neselhal. Ale jako všude je to o ceně. Kdybych to dělal pro někoho, tak ho nechám klidně zaplatit něco značkového, než následně riskovat řešení případných problémů. A pokud bude rozhodující cena, tak nechám rozhodnout jeho.

[chesburger]

Rad bych se dotazal na spolehlivost tebou odkazovanych jisticu. Nevim jestli se na to da 100% spolehnout.
Dekuju

Čínské jističe jsem neměřil, ale při přetížení vypínají a mají uvnitř permanentní magnet, který odchýlí případný oblouk do zhášecí komory. Po pravdě řečeno jistících prvků z Číny používám spoustu a zatím žádný neselhal. Ale jako všude je to o ceně. Kdybych to dělal pro někoho, tak ho nechám klidně zaplatit něco značkového, než následně riskovat řešení případných problémů. A pokud bude rozhodující cena, tak nechám rozhodnout jeho.

Dekuju za uprimnost. Ve sve podstate jsem vzdy v 7dulezitejsich zalezitostech daval prednost znackovemu, ale mnohokrat se stalo ze to prave nebylo to prave.

Apropo u znackovych vyrobcu sem zadny jistic poradne nenasel.

Cely system je na malem baracku, ktery jsem koupila ted obyva matka a ta to udelala ze sve iniciativy. Proto jsem psal, ze jsem podedil.

[chesburger]

Rad bych se dotazal na spolehlivost tebou odkazovanych jisticu. Nevim jestli se na to da 100% spolehnout.
Dekuju

Čínské jističe jsem neměřil, ale při přetížení vypínají a mají uvnitř permanentní magnet, který odchýlí případný oblouk do zhášecí komory. Po pravdě řečeno jistících prvků z Číny používám spoustu a zatím žádný neselhal. Ale jako všude je to o ceně. Kdybych to dělal pro někoho, tak ho nechám klidně zaplatit něco značkového, než následně riskovat řešení případných problémů. A pokud bude rozhodující cena, tak nechám rozhodnout jeho.

Dekuju za uprimnost. Ve sve podstate jsem vzdy v 7dulezitejsich zalezitostech daval prednost znackovemu, ale mnohokrat se stalo ze to prave nebylo to prave.

Apropo u znackovych vyrobcu sem zadny jistic poradne nenasel.

Cely system je na malem baracku, ktery jsem koupila ted obyva matka a ta to udelala ze sve iniciativy. Proto jsem psal, ze jsem podedil.

Takze tady bych se nejradeji drzel zlate stredni cesty.

[chesburger]

Izolácia je dimenzovaná na max. teplotu napr. 60, 75 resp. 90 *C etc.
Ak dáte do lišty pod strechou 1 resp. 2 vodiče, tak pri max. záťaži bude
mať lišta nejakú teplotu a bude schopná odvádzať teplo do okolia.

Ak tam dáte 5 vodičov, tak už musíte znížiť zátaž alebo viesť vodiče
v oddelených lištách, lebo ak to dáte do jednej, tak sa to začne prehrievať,
alebo povrch máte rovnaký a kapacita chladenia závisí od povrchu
a od teploty a kapacity chladiaceho média, vačšinou prach+N2+O2+... etc., bežný vzduch.

Ak tam je predpoklad hlodavcov, tak treba počítať s tým, že im niektorý typ izolácie
chutí viac ako iný, takže treba zvoliť potrebnú ochranu.

Dekuji za vysvetleni

Tak jsem to alespon trochu pochopil.

Popisi jak je v soucasne dobe rozvod v provozu. Z panelu jsou propojeny vsechny kabely a ty jsou privedeny do 3fazoveho ac jistice a pak dal do regulatoru. Rozvod jako takovy (Z panelu kabely(pry montovane na panel dodatecne) husym krkem do svorkovnice do jistice a regulatoru) je z ziloveho dratu 2,5 mm. Veskery material je primontovan na stene z prken. Mezi aku a menicem zadna pojistka ci ochrana a za menicem taktez ne.

A jak jsem jiz psal vyse perlou vseho je, ze to neni ani uzemnene.

Panely se nachazeji na konstrukci, ktera ze nad zemi u baracku tak myslim, ze problem s hlodavci muze odpadnout.

Nechapu i ja jako naprosty laik jak toto mohl udelat primo revizni technik. Rad bych prilozil foto instalace, lae zatim neni. Jak bude rad ho ukazi.

[gupa]

Já nevím, nejlepší by to bylo jako dotaz rozkouskovat, nafotit a potom nějak rozumně postupně diskutovat co stím. Takto se furt ztrácím mezi Děkuji Děěkuji děkuji a uzemněním čehosi.

Uzemnění čeho? Jako že to nemá uzemněnou kostru měniče, nebo panelů nebo spotřebičů, nebo čeho? Třebas někdo nechtěl uzemnit panely, bo mu dotoho potom může s větší pravděpodobností buchnout blesk. Nebo ty dva dráty z měniče? To napětí je nebezpečné ale bez proudové ochrany proti dotyku je jaksi jakýsi jistič kničemu.
http://kutil.elektrika.cz/jaky-material ... ym-dotykem

A přizemnit také může znamenat jiný problém mezi plus minusem a zemí. Nebo dvěma fázemi bo měnič má zpravidla výstup 2x115V, atp. Takže nafotit, a neustále zde třeba přes google bádat než se furt ptát. Ono je to sice pohodlné se blbě ptát, ale chytřejší je chytře bádat, porovnávat a až potom si udělat obrázek o tom a čem a potom zvolit cestu otázek. Hodně věcí se tu na mypower.cz už opakuje do zblbnutí čtenářů a pisatelů.
takže zde je dotaz k prohledání mypower přes google
https://www.google.cz/advanced_search?q ... =all&hl=cs

[JonasPP]

GUPA maš pravdu,Ja som z toho tiež jeleň.
Vôbec sa to neda chapať,žiadne parametre,len 12v ,40A a na koniec je z toho 24v,dajake 10A poistky,ističe,stykače,teploty,lišty,hrubka vodičov,...,proste gulaš.

Teda jednoduche otazky a žiwdam jed oduche odpovede.
1:Značka panelov a modelova rada,popripade aspoň ich parametre a počet kusov.
2:Značka regulatora a modelova rada,popripade aspoň jeho parametre a či dokaže fungovať na 12 aj 24v.
3:Značka meniča a modelova rada.
4:Značka baterok a modova rada,popripade celkove parametre,nie iba Ah.
5:Su v dome DC rozvody aj AC rozvory?
6:Aka je odhadovana spotreba a čo všetko ma toto solarko utiahnuť.
7:Chcete isto prerabať zostavu z 24v na 12v?
8:čo sa prida,alebo za ine zariadenie zameni po prechode na 12v.

Teraz sa môžme baviť o hrubke kablov,isteni,odpajani a njeviem čim ešte.Len poprosim,priamelo odpovedať podla bodov,žiadnu zavadzaciu omačku okolo.Ďakujem.

Odoslané z IRON_2 pomocou Tapatalku

[chesburger]

Já nevím, nejlepší by to bylo jako dotaz rozkouskovat, nafotit a potom nějak rozumně postupně diskutovat co stím. Takto se furt ztrácím mezi Děkuji Děěkuji děkuji a uzemněním čehosi.

Uzemnění čeho? Jako že to nemá uzemněnou kostru měniče, nebo panelů nebo spotřebičů, nebo čeho? Třebas někdo nechtěl uzemnit panely, bo mu dotoho potom může s větší pravděpodobností buchnout blesk. Nebo ty dva dráty z měniče? To napětí je nebezpečné ale bez proudové ochrany proti dotyku je jaksi jakýsi jistič kničemu.
http://kutil.elektrika.cz/jaky-material ... ym-dotykem

A přizemnit také může znamenat jiný problém mezi plus minusem a zemí. Nebo dvěma fázemi bo měnič má zpravidla výstup 2x115V, atp. Takže nafotit, a neustále zde třeba přes google bádat než se furt ptát. Ono je to sice pohodlné se blbě ptát, ale chytřejší je chytře bádat, porovnávat a až potom si udělat obrázek o tom a čem a potom zvolit cestu otázek. Hodně věcí se tu na mypower.cz už opakuje do zblbnutí čtenářů a pisatelů.
takže zde je dotaz k prohledání mypower přes google
https://www.google.cz/advanced_search?q ... =all&hl=cs

Rad bych podekoval za reakci na kterou bych rad take reagoval a pritom bych se chtel dopredu uvest, ze nic neni mysleno osobne a v jakkoli zlem ale:

1. nemam problem rici DEKUJI kdyz se mi nekdo snazi pomoci. Pro mne je to logicke a naprosto normalni.
2. Uzemneni - myslim si, ze jsem zcela jasne vyjadril, ze objekt postrada uzemneni jako takove.

Nyni k Tve (Vasi ) pripomince o badani.

Vzdy nez se odhodlam oslovit kohokoli z jakehokoli oboru si samozreme snazim najit co nejvice informaci. Nemam problem pobrat jakoukoli kritiku nebo nazor od toho prave si myslim , ze funguji Fora jako takova a proto i ja jsem se sem obratil.

Samozrejme jsem si procital i temata zde, kde jsem nasel mnoho informaci a i jak jsem dostal radu na internetu. Nejsem sice v tomto oboru specialista, ale take ne analfabet a velice si uprimne si cenim prace a ochoty vsech lidicek co se snazi pomoci a poradit.

Jen doufam a pevne verim, ze timto svym vyjadrenim zde nespustim vlnu cehosi, ale vzdy sdelim svuj nazor....

Preji pekny den

[rva]

FV funguje i bez uzemění. Každý to má jinak. Já mám třeba 3 FV pole, ale uzeměnou mám nosnou konstrukci (+ rámy panelů) jenom u jednoho pole, které je nejvýš. Časem třeba uzemním i ta zbývající dvě. Baterii uzeměnou nemám. Výstup z měniče je uzeměn automaticky v hlavním rozvaděči do budovy. Výstup některých měničů se ani uzemnit nesmí, protože na jejich výstupu není nula a 230 AC, ale oba jsou 115 AC oproti zemi. Až do FV udeří blesk, tak uvidím, kde jsem měl zemnit.

[chesburger]

GUPA maš pravdu,Ja som z toho tiež jeleň.
Vôbec sa to neda chapať,žiadne parametre,len 12v ,40A a na koniec je z toho 24v,dajake 10A poistky,ističe,stykače,teploty,lišty,hrubka vodičov,...,proste gulaš.

Teda jednoduche otazky a žiwdam jed oduche odpovede.
1:Značka panelov a modelova rada,popripade aspoň ich parametre a počet kusov.
2:Značka regulatora a modelova rada,popripade aspoň jeho parametre a či dokaže fungovať na 12 aj 24v.
3:Značka meniča a modelova rada.
4:Značka baterok a modova rada,popripade celkove parametre,nie iba Ah.
5:Su v dome DC rozvody aj AC rozvory?
6:Aka je odhadovana spotreba a čo všetko ma toto solarko utiahnuť.
7:Chcete isto prerabať zostavu z 24v na 12v?
8:čo sa prida,alebo za ine zariadenie zameni po prechode na 12v.

Teraz sa môžme baviť o hrubke kablov,isteni,odpajani a njeviem čim ešte.Len poprosim,priamelo odpovedať podla bodov,žiadnu zavadzaciu omačku okolo.Ďakujem.

Odoslané z IRON_2 pomocou Tapatalku

1. Znacka panelu - bohuzel tuto informaci nemohu dodat, protoze panely byly koupeny jako pouzite a bez jakehokoli dokladu a na panelech nejsou ani stitky. Jediny udaj, ktery jsem dostal je : 5 Ks. Pry byl kazdy panel pred zapojenim promeren a mel napeti bez zatizeni 32,5V a ze ma 72 clanku. Vic nic. Snazim se ziskat vic, ale ne,myslim si , ze to dopadne dobre. Vygooglil jsem, ze 72 cl. panely davajicca 1,67-2,5 A.Takze pocitam stred cca 2A.

2.Regulator je na 12-24V do 500W na 12V a do1000W na 24V. Je to startovni regulator, protoze se jeste rozhoduji mezi Blue solar 100/30. To je o investici. Mozna za to budu ukamenovan

3.Menic- Neznackovy. Je z internetu. Modofikovana Sinusoida. Vykon 1600W s ucinnosti 85%.

4. Baterie - Varta professional Dual Purpose: https://www.varta-automotive.cz/cs-cz/v ... 20-055-080
Datasheed jsem si stahnul a podle nej i pocital.

5. Rozvody - je pouze DC a vubec se tomu neda rici rozvod. Proto jsem to zacal resit kdyz mi to bylo oznameno. AC pouze kabel z menice ( prodluzovak). Jen pro laptop, Wifi router, Mobilni telefon.Foto v priloze.

6.Spotrebu jsem spocital na 784 Wh pri 6H provozu vsech spotrebicu. Tzn.: 2x led svetlo 14,5W, regulator 2w, menic 150w, Laptop zdroj 50w,Wifi router 12w.

Logicky celych 6h nebude vse v provozu kazdy den. Doba je individualni, takze pocitam radeji tu delsi dobu.

7. Vzhledem k tomu, ze jiz novy menic je zakoupen a je na 12V, tak ano. Myslim si, ze i pri 12V sys. je smazsi pridat aku (1Ks) nez u 24V (2ks) a take pak kapacita v AH, ktera se mi navysi. Doufam jen, ze se nemylim.

8. Zmeni se to co jsem popsal v c.7.

Prumery vodicu jsem se snazil spocitat dle tohoto: http://www.ekoproud.wz.cz/v_prurez.htm

Vyslo mi:
Vodic Aku - Menic 50 mm2 - 1600W - 1 a 1,5m delky --AC 6,96A- R 0,00Ohm- Ubytek napeti 0,09V(0,14V

Vodic panel -regulator - CCA 12V - 30W= 2,5A - u tohoto propoctu nevim presne jestli zadat namerenych 32,5V bez zateze panelu nebo standardnich 12V. U tohoto bych potreboval poradit.

Jak bylo posano v dotazu kazdy + pol z panelu pojistka 10A. Dale po slouceni vodicu + pol pojistka keramika ( jistic 12v) 20A. Z rekulatoru + pol do Aku pres jistic ci pojistku. Aku +i - pol pojistka 140 - 150A. Z menice se bude delat maly rozvod na 2 Ks zasuvek pro spotrebice jak byly uvedeny zilovym vodicem 2,5 mm a samozrejme jistic 230v/16A.

Snad jsem na nic nezapomel.

[chesburger]

FV funguje i bez uzemění. Každý to má jinak. Já mám třeba 3 FV pole, ale uzeměnou mám nosnou konstrukci (+ rámy panelů) jenom u jednoho pole, které je nejvýš. Časem třeba uzemním i ta zbývající dvě. Baterii uzeměnou nemám. Výstup z měniče je uzeměn automaticky v hlavním rozvaděči do budovy. Výstup některých měničů se ani uzemnit nesmí, protože na jejich výstupu není nula a 230 AC, ale oba jsou 115 AC oproti zemi. Až do FV udeří blesk, tak uvidím, kde jsem měl zemnit.

To jsem mel vlastne na mysli. Asi jsem to spatne napsal. Bylo mi receno, ze stary menic byl v oprave protoze dostal zasah bleskem.

Novy menic, ktery jsem zakoupil ma zvlast kontakt na uzemneni a i v navodu je to nakresleno a doporuceno alespon k tyci cca 2m.

[gupa]

Jen doufam a pevne verim, ze timto svym vyjadrenim zde nespustim vlnu cehosi, ale vzdy sdelim svuj nazor....

Preji pekny den

Na názoru často nezáleží, je třeba se držet tématu. Téma je Zadost o radu s jistením. Moje odpověď byla, že zem nic pokud není přítomen proudový chránič, nepojistí proti dotyku. Pokud přivedu zem k obalu měniče k noname made in chinababmus měniči DC/AC, tak opět nic nejistím. Akorát svedu bludné proudy do země a to může znamenat i požár protože jako bych vzal fázi a spotřebič a druhý drát od spotřebiče bych zapíchl do země. Prostě budeli se něco na měniči kvůli unikajícímu proudu hřát, tak vyhořím dříve než kdyby byl měnič pod napětím a přišroubovaný na nehořlavém izolantu.

Bylo by dobré panely nafotit, regulátor také, měnič taktéž. Jsou tu lidi kteří ti určitě poradí dobře, protože se instalacemi na chatu zabývají, dokonce i admin takovou instalaci má a jde opět o téma když sdělím, že se přečtením např. jeho problémů může ušetřit mnoho problémů s instalací kterou si už jednou někdo prošel.

[chesburger]

Ve sve podstate jde o to uzemneni, ale asi jsem do toho namotal ten zbytek.

Dnes jsem zde na foru nasel clanek " Uzemneni menice - zasuvek" kde se vlastne jedna o uplne stejny pripad. Ja do toho zapojil i samotny rozvod.

Mam li byt uprimny tak se tazatel vlastne nic nedozvedel.

Tak bych se tedy zeptal na ko kretni radu jak u drevene chaty kde neni hromosvod ani rozvod AC vytvorit uzemne i? I samotna konstrukce kde sou panely dosud neni uzemnena a jiz zasah bleskem pry probehl. Odnesl to menic.
Pomuze tedy ta zemnici tyc nebo je jiny navrh?

[gupa]

Témat okolo zemnění je tu více. Samozřejmě pokud jde o chatu kde to práská více, je potřeba něco s bezpečností proti škodám při zásahu blesku dělat. Já se třeba kvůli blesku docela obávám jen vyvložkovat komín nerezem protože jsem kdesi viděl jak blesk umí rozstřelit barák při zásahu a prostupu blesku a tlakové vlny právě do kovové duté části komínu. Uzemnění je důležité ale je potřeba mít představu kterou lze nabýt jednoduše např. po zhlédnutí videí s Teslovým tranformátorem. Člověk může být třebas v "bezpečí" ve Farradayově kleci uprostřed výbojů, ale při špatně provedeném uzemnění stačí i jen boční výboj nebo statika a vše v baráku je zasaženo podle rozdílu kudy přepětí plyne rychleji a kudy pomaleji a kudy by vůbec jít nemělo. Je to celá věda a určitě ČSN je docela podrobně rozepsaná.

[vata]

Tohle je téma, na které Vám málokdy dá někdo odpověď Před lety, když jsem začínala, ani elektrikář nevěděl.
Já to nakonec udělala v nejlepší víře a po několika konzultacích takto:

DC: nezemním nic, prostě proto, že není jasné, jaký je potenciál DC pólů k AC pracovním vodičům měniče. Kdyby šlo o jediný měnič, dá se to změřit, ale měniče se můžou vyměnit.
AC: žlutozelený je skutečně fyzicky přizemněný (u Vás tedy by to spravila zemnící tyč) a zásuvky jsou všechny zapojené s ochranným vodičem.

Na AC mám proudové chrániče. Jestli chrání při doteku ve dřevostavbě, tak to jsem teda nezkoušela
Na DC straně mám dvě přepěťovky Citel - na baterii (DC rozvody) a na panelech.
Stejně mám přepěťovku na AC rozvodech.
Je mi jasné, že veškerá tahle bižu je dobrá spíš pro pocit, při přímém zásahu se to vypaří všechno. Může to ale pomoct proti zalečenému přepětí. Rozhodující je jakýsi lepší pocit, že víc už jsem udělat neuměla...

[kodl69]

pokud je síť IT (neuzeměný N vodič vedení 230V) je prouduvý chránič zbytečná součástka, protože nemá kam unikat poruchový proud. Ale to se tady probírá pořád dokola. Neuzemění konstrukce panelů považuju za hazard - pozor, neplést s připojením k hromosvodu, od toho naopak dostatečná vzdálenost, a celé FV pole v ochranném prostoru hromosvodu. Ale ČSN 62305 -1 až -4 správný řešení popisuje celkem podrobně, včetně přep. ochran.

[chesburger]

Velmi dekuji za posledni 2 prispevky. Asi toto jsem potreboval potvrdit.

[chesburger]

pokud je síť IT (neuzeměný N vodič vedení 230V) je prouduvý chránič zbytečná součástka, protože nemá kam unikat poruchový proud. Ale to se tady probírá pořád dokola. Neuzemění konstrukce panelů považuju za hazard - pozor, neplést s připojením k hromosvodu, od toho naopak dostatečná vzdálenost, a celé FV pole v ochranném prostoru hromosvodu. Ale ČSN 62305 -1 až -4 správný řešení popisuje celkem podrobně, včetně přep. ochran.

Konstrukce panelu opravdu uzemnena neni bohuzel. Bylo to velke pochybeni cloveka, ktery to zapojoval ( revizni technik FV parku !!!!). Proto to cele resim...

Pro odstraneni tothoto problemu mam jiz nebo resp. je pripravena zemnici tyc o delce 2m, ktera bude 2m od konstrukce a na tuto tyc bude pripojen zemnici vodic ( Prosim radu jaky prumer a do jake delky?)

Je mozne stavajici tyc pouzit i pro PE vodic z AC rozvodu, nebo lepe pouzit jeste 1-2 tyce?

Objekt nema ani hromosvod. Ten budu take resit, protoze tam byla nedavno nainstalovana wifi antena a nerozumim tomu, ze technici neustoupili od montaze kvuli tomu ze tam hromosvod neni.

Sledoval jsem i videa p.Kiska. Nejsem z toho moc moudry jako obycejny laik. Je mozne navrhnout nejjednodussi zpusob reseni?

Dekuji

[mobilik]

Vsetke uzemnenia das na tu jednu tyc. Potom je ideal volat revizaka nech zmera odpor uzemnenia, ci je dostacujuci. Vacsinou nieje.... Potom treba o par metrov zabit dasiu tyc a spojit ju z prvou a zasazmerat odpor az do dostatocnych parametrov.
Ideal ro merat za sucheho pocasia ked je zem vyschnuta....

[chesburger]

MOc dekuji za odpovedi.

Myslim, ze zalezitost s uzemnenim je mozne timto povazovat za vyresenou.

rad bych se zeptal, jestli je nutne zakladat nove vlakno kdyz bych potreboval jeste ujisteni meho zameru pro instalaci kabelu ( hlavne druhu-prumeru) a 12V ci 24V systemu?

Procitam toto forum kazdy den a jako zacatecnik a laik mohu rici, ze se v tom uz neorientuji.

[chesburger]

Zdravim,

delsi cas jsem tu nebyl a tudiz neprobehlo ani verejne podekovani jednomu ze zdejsich clenu fora, ktery byl tak laskav a trpeliv a pomohl mi s celou relizaci...

Jeste jednou dekuji.