Žvanírna, bylo Energie zdraží víc, než se čekalo

[mypower.cz]

Slunce prostě jen tak nezkrachuje.
no ale svítí teď spíš v Brazílii, mám v solárně temperované koupelně už jen 18 C
a pamatuju jak tady někomu přes zimu umřelo na chatě olovo

Přesto slunce stále nezkrachovalo a teď zrovna ho pohledem z okna vidím svítit až tak, že budu dělat jídlo na elektrice a ohřeju vodu v bojleru.

[cipis]

Žádná kogenerační jednotka komerčně dostupná na trhu neumí ostrovní provoz. Neumí to start ze tmy, tedy je k tomu potřeba ještě další zdroj.

[Franta2776]

Žádná kogenerační jednotka komerčně dostupná na trhu neumí ostrovní provoz. Neumí to start ze tmy, tedy je k tomu potřeba ještě další zdroj.

Dá se udělat bastl s alternátory na dobíjení baterie a odběr přes svorky baterie.Nemá to,ale ekonomický smysl.
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 7256%22%7D

[dracekvo]

Já bych řekl, že ten motor z fáčka by byl pro domácí použití nadoživotí.
Kolik mth by to mělo natočeno za rok? Dyť je to potřeba od listopadu do února. I kdyby to jelo každý den 2 hodiny, tak je to 240 mth ročně. Navíc doma to nemusí jet na plný kotel. Stačilo by to klidně motat někde okolo 2-3 tis ot/min.

A pokud si spočítáte kolik reálně stojí kwh. Čím menší odběr, tím vyšší cena na kwh při započtení všech stálých plateb.
Tady jsou příklady https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=107&t=1326 tak se někdo mohl dostat na 10kč/kwh už před několika lety.
Když koukám na byt. Tak mě kwh vyšla celkově na 6 kč v roce 2020. Zaplaceno 4650,- odebráno 783 kwh.

[Franta2776]

Já bych řekl, že ten motor z fáčka by byl pro domácí použití nadoživotí.
Kolik mth by to mělo natočeno za rok? Dyť je to potřeba od listopadu do února. I kdyby to jelo každý den 2 hodiny, tak je to 240 mth ročně. Navíc doma to nemusí jet na plný kotel. Stačilo by to klidně motat někde okolo 2-3 tis ot/min.

A pokud si spočítáte kolik reálně stojí kwh. Čím menší odběr, tím vyšší cena na kwh při započtení všech stálých plateb.
Tady jsou příklady https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=107&t=1326 tak se někdo mohl dostat na 10kč/kwh už před několika lety.
Když koukám na byt. Tak mě kwh vyšla celkově na 6 kč v roce 2020. Zaplaceno 4650,- odebráno 783 kwh.

Počítej 1000mth je jako najetých cca 70000km autem.Z 1m3(10,5kWh) zemního plynu budeš mít okolo 2,5kWh el energie za generátorem a cca 5kWh tepla.Zbytek vyletí výfukem,víc to neuchladíš nemáš profi zařízení.No a někde budeš muset to teplo skladovat stejně jako el energii.Baterie je drahá,kolik stojí uložení 1kWh do baterie?Na teplo budeš potřebovat bečku cca 1m3 pokud máš radiátory,tak využití bečky vypadá takto.Uhřev vody ze 40st na 80st je teplotní spád 40x1,14x1000=45600Wh.Tak na 2 hodiny provozu by ta bečka 1m3 mohla stačit.U podlahového topení je to využití trochu lepší.Navíc musíš obě komodity jak el.energii tak teplo spotřebovávat stejně.Když má barák spotřebu za 24 hodin 120kwh,tak ta jednotka by musela jet cca 6 hodin.A budeš mít přebytek elektřiny.

Výsledekem bude monstrum:)a budeš elektrárník,automechanik,topič,seřizovač,udržbář atd Já má na to vše baterie,bečku,plyn,prostory i čas a nejdu do toho.

[kodl69]

kogeneraci s motorama ze škodovky dělal Tedom Třebíč. Už dávno s tím přestali, chvilku dávali subaru a zrovna dnes jsem viděl novej kus, 30kW elektriky, 50kW v teple, motor Kubota, cenovka strašlivá, kotelna pro školu včetně trubek, 2x tedom, akumulace a plynovýho TČ celkem 28MKč, tím pádem odhaduju cenu jedné kogenerace na 2-5MKč, životnost konečná, i když ten motor vypadá jak z traktoru, stejně nevydrží věčně, musí se měnit olej a pod... tady je zajímavej kousek, už kvůli tomu generátoru: https://stroje.bazos.cz/inzerat/1414160 ... ntrala.php ale není tam řízení a pod, to je taky trochu know-how...

[Franta2776]

kogeneraci s motorama ze škodovky dělal Tedom Třebíč. Už dávno s tím přestali, chvilku dávali subaru a zrovna dnes jsem viděl novej kus, 30kW elektriky, 50kW v teple, motor Kubota, cenovka strašlivá, kotelna pro školu včetně trubek, 2x tedom, akumulace a plynovýho TČ celkem 28MKč, tím pádem odhaduju cenu jedné kogenerace na 2-5MKč, životnost konečná, i když ten motor vypadá jak z traktoru, stejně nevydrží věčně, musí se měnit olej a pod... tady je zajímavej kousek, už kvůli tomu generátoru: https://stroje.bazos.cz/inzerat/1414160 ... ntrala.php ale není tam řízení a pod, to je taky trochu know-how...

Ten genetátor vypadá podle štítku,jak asynchronní motor s kotvou na krátko.Takže stejně bez sítě nepracuje a není odkud budit.

[goodbie]

víš o tom ,že i asynchronní elektromotor umí vyrábět elektřinu bez sítě ??? jen pro pořádek https://www.youtube.com/watch?v=8oa1JOllUKc

[xmasin]

Osobně jsem uvažoval o mikrokogeneraci Vitotwin 300 od Viessmanu, ale už dlouho jsem ji neviděl, že by se dovávala. Je to na principu Stirlingova motoru s výkonem 1 kWe a plynového kotle 20kWt. Takže až doslouží stávající plynový kotel, tak budu hledat něco podobného, přes léto pojedu na FVE a přes zimu na kogeneraci.

[Majkl]

Ten Vitotwin mne taky už nějakou dobu zajímá a taky o něm nemůžu nic aktuálního najít. Pokud bys o něm něco zjistil, tak by mne to určitě zajímalo.

[Franta2776]

víš o tom ,že i asynchronní elektromotor umí vyrábět elektřinu bez sítě ??? jen pro pořádek https://www.youtube.com/watch?v=8oa1JOllUKc

Vidím to poprvé:))V praxi jsem to jako ostrovní generátor neviděl.Zbytkový magnetismus to s kondíkem nabudí.Je otázkou jaký skutečný výkon s takovým buzením, by šlo dostat třeba z 20kW motoru a jak by ty kondíky musely být veliké?

[dracekvo]

Na takové věci stačí jednoduchá otázka. Kdyby to bylo tak super, tak proč se to nepoužívá?

[rva]

Se zdražením energií může být i pro nesolárníky zajímavější sdílení energie se solárním sousedem. Optimálně když by to solárníkovi umožnilo "ostrovní" provoz. Celkem přiměřená se mi zdá směna 2 letní kWh za jednu zimní.
Bez DS totiž na zimu neexistuje levná náhrada fotovoltaiky.

[Pawel]

Jak to ČEZ zjistí tak je soused bez elektroměru

[rva]

Může mi soused nabít baterii? A musím tu baterii k sousedovi nosit, nebo stačí natáhnout prodlužku?

[Franta2776]

Se zdražením energií může být i pro nesolárníky zajímavější sdílení energie se solárním sousedem. Optimálně když by to solárníkovi umožnilo "ostrovní" provoz. Celkem přiměřená se mi zdá směna 2 letní kWh za jednu zimní.
Bez DS totiž na zimu neexistuje levná náhrada fotovoltaiky.

Já jsem tak domluvený.Jaro ukáže.

[jahodovák]

víš o tom ,že i asynchronní elektromotor umí vyrábět elektřinu bez sítě ??? jen pro pořádek https://www.youtube.com/watch?v=8oa1JOllUKc

Vidím to poprvé:))V praxi jsem to jako ostrovní generátor neviděl.Zbytkový magnetismus to s kondíkem nabudí.Je otázkou jaký skutečný výkon s takovým buzením, by šlo dostat třeba z 20kW motoru a jak by ty kondíky musely být veliké?

Ono je to v podstatě velice jednoduché,jen je potom problém se stabilizací,pokud jakýkoliv asinchronní motor roztočíš o skluz nad otáčky,tak začne dodávat proud,a to až do jmenovitého příkonu,on by dodal i víc ale došlo by k destrukci vinutí.Pokud bys ho chtěl použít v ostrovu,stačilo by na kteroukoliv fázi přivézt napětí a došlo by k nabuzení motoru,pokud bys ale neměl zajištěn stálý odběr,mohlo by dojít k různým výkyvům,a tím ke zničení spotřebiče.frekvence je dána otáčkami a pokud by došlo k odlehčení vypnutím spotřebiče a nebyla automatická regulace otáček došlo by k jejich překročení a tím změně frekvence a všeho co s tím souvisí,takže k napájení odporové zátěže,případně robustní nabíječky by to šlo použít ale napájení moderní domácnosti by to nešlo...

[goodbie]

víš o tom ,že i asynchronní elektromotor umí vyrábět elektřinu bez sítě ??? jen pro pořádek https://www.youtube.com/watch?v=8oa1JOllUKc

Vidím to poprvé:))V praxi jsem to jako ostrovní generátor neviděl.Zbytkový magnetismus to s kondíkem nabudí.Je otázkou jaký skutečný výkon s takovým buzením, by šlo dostat třeba z 20kW motoru a jak by ty kondíky musely být veliké?

Ono je to v podstatě velice jednoduché,jen je potom problém se stabilizací,pokud jakýkoliv asinchronní motor roztočíš o skluz nad otáčky,tak začne dodávat proud,a to až do jmenovitého příkonu,on by dodal i víc ale došlo by k destrukci vinutí.Pokud bys ho chtěl použít v ostrovu,stačilo by na kteroukoliv fázi přivézt napětí a došlo by k nabuzení motoru,pokud bys ale neměl zajištěn stálý odběr,mohlo by dojít k různým výkyvům,a tím ke zničení spotřebiče.frekvence je dána otáčkami a pokud by došlo k odlehčení vypnutím spotřebiče a nebyla automatická regulace otáček došlo by k jejich překročení a tím změně frekvence a všeho co s tím souvisí,takže k napájení odporové zátěže,případně robustní nabíječky by to šlo použít ale napájení moderní domácnosti by to nešlo...

ano přesně tak, připojení k stabilní síti přetočenýho motoru je vlastně nejjednodušší stabilizace tou sítí,proto v malých elektrárnách se používají motory jako generátory s regulací turbíny a hlídání frekvence v ostrovním režimu je motor daleko hůře regulovatelný a regulace by byla složitá ale určitě né nemožná.

[unicast]

Může mi soused nabít baterii? A musím tu baterii k sousedovi nosit, nebo stačí natáhnout prodlužku?

A smíme se sousedem společně třít ebonitovou tyč liščím ohonem?

Ono je evidentní, že všemožné zákazy kolem sdílení elektrické energie nemají šanci projít testem proporcionality, pokud by to někdo opravdu důsledný hnal až k Ústavnímu soudu...

[vlkazajac]

Se zdražením energií může být i pro nesolárníky zajímavější sdílení energie se solárním sousedem. Optimálně když by to solárníkovi umožnilo "ostrovní" provoz. Celkem přiměřená se mi zdá směna 2 letní kWh za jednu zimní.
Bez DS totiž na zimu neexistuje levná náhrada fotovoltaiky.

Ten sezónny barter elektriny so susedom som ako možnosť navrhoval už dávno, nechcem sa ale prieť o prvenstvo. Skôr ma mrzí, že nikoho neoslovil môj model nákupu elektriny do batérie v kufri auta. Buď u solidárneho zamestnávateľa, alebo u pani svokry. V práci počas pracovnej smeny, u svokry počas zdvorilostnej návštevy, dve hodinky to vydržíme .... Zdieľanie energie s batériou v Tesle je hovädinka pre bohatých.

Kogenerácia a akékoľvek generátory z Feldy sú len smradľavou obštrukciou... Alebo falošný boj za sebestačnosť.