Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2779
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od kybos »

rottenkiwi píše:Napatie u lítia, ale aj u olova nezávisí len na SOC, ale aj na prúde do baterky.
Ak je prúd do baterky záporný, tak vidno na obr., že je večer napatie nižšie,
lebo ten záporný prúd je vysoký, potom keď je prúd len cca. -2 A, tak
hoci SOC je nižžie, tak napatie je vyššie. Podobne ak je prúd do baterky kladný,
ale naopak, tu s vyšším prúdom napatie stúpa.
Tato skutečnost při použití analogového vytěžovače působí velmi pozitivně, jelikož vytěžovač přesměruje část výkonu do zátěže při vysokých nabíjecích proudech. Naopak v situaci, kdy je sice vysoká hodnota SOC, ale baterie je zatěžována vysokým proudem, tak vytěžovač částečně zatížení sníží. Baterie je potom hýčkána malými nabíjecími a zatěžovacími proudy, což přispívá ke zvýšení její životnosti.
Analogový vytěžovač tak chrání i balancéry proti velkým špičkovým proudům, což je další pozitivní efekt. Plné nabití baterie tak sice trvá poněkud déle ale je to ku prospěchu věci. V létě je na to dost času a v zimě se vytěžovač téměř nedostane do funkčního stavu.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

Kybos, tvoj vyťažovač som úspešne postavil, ale nakoniec som sa ho v praxi rozhodol zatiaľ nepoužiť práve z hľadiska obavy o baterky ktoré mám (už pomerne mäkké a s nie nejakou veľkou kapacitou) a z obavy o životnosť meničov práve na rozhraní zapínacieho napätia. Mám ho ale odložený.
Takže spínanie 2ks SSR relé rieši PC so scadou kde si viem nastaviť podmienky ich zapnutia a vypnutia.
Ja mám meniče ktoré sú v mojom podpise - neviem či sú vhodné pre tvoj vyťažovač.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2779
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od kybos »

Jde o to, jak rychle je aplikovaný řídicí systém Scada schopen tyto SSR řídit. Zda je to v rámci půlperiody síťového napětí (10ms), nebo zda je reakční doba pomalejší. Plynulejší řízení zátěže by umožnilo už jen SSR s řízením úhlu otevření, což by ale přineslo značné problémy se vznikajícím rušením na vyšších harmonických frekvencích. Tomu jsem se ve svém řešení snažil vyhnout.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

Práveže ja to mám pomaly - vyhodnocovanie každých 30 sekúnd.
Ja som sa práve bál aby sa mi SSR nezapínalo (na rozhraní nastaveného spínacieho U) niekoľkokrát za sekundu a teda aj takto rýchlo kmitavo nezaťažovalo menič
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2779
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od kybos »

Tak pomalé vyhodnocení sice omezí flikr na osvětlení tepelnými koulemi ale na druhou stranu bude tento způsob vytěžování likvidovat baterii prostřednictvím mikrocyklů.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

Ok, skúsme sa ale vrátiť k mojej dnešnej otázke - boli by pre mňa vhodnejšie Lifepo4 (za 220€/kWh) alebo Li-Ion (200€/kWh) ?
Lifepo4 vhodnejšie k FV, vyššia bezpečnosť, ale horšie vyhodnotenie SoC podľa napätia.
Li-Ion trochu lacnejšie, čitatelnejšie SoC podľa napätia, ale menej vhodné napäťovo k Vrla baterkám...
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

dnes malý update - dnes odpojené Fiamm batérie a nahradené bateriami 155Ah GNB - Voc medzi 12,8 až 13V
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

zápis do "denníčka":
- včerajšie aj predvčerajšie zamračené počasie sa dnes ráno podpísalo na napätí a teda kapacite bateriek ktorých U kleslo z 25,3V na 24,3V takže dnes ráno som odpojil všetky spotrebiče na AC strane - okolo obeda chvalabohu vysvitlo slnko a baterky absolvovali ABS a Float - DV merač ukázal cca 4 kWh do bateriek.
Na pošte ma potešili tieto dve zásielky z ALI jedna z rekordným doručením len za 13 dní - môj absolútny rekord doručenia:
DC clamp multimeter.JPG
malinký a šikovný kliešťák aj na DC prúdy doručený za 13 dní !!!
tester bateriek.JPG
konečne si môžem otestovať kapacitu, vnút.odpor bateriek s automat.odpojením pri nastavenom U - pripojenie aj cez BT a PC.
:celebrate4:
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od brin »

Ten tester kapacity mám a šíleně proměřuje napětí. Narval jsem tam dráty o průřezu 6mm2 a délce cca 25 cm a stejně to proměřuje. Rozdíl mezi napětím na baterce a napětím na testeru při 10 A je 0,3 V.
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 717
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od shuty »

brin píše:Ten tester kapacity mám a šíleně proměřuje napětí. Narval jsem tam dráty o průřezu 6mm2 a délce cca 25 cm a stejně to proměřuje. Rozdíl mezi napětím na baterce a napětím na testeru při 10 A je 0,3 V.
ano potvrdzujem. mam model bez bluetooth ale s tym napatim je to tak.
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

Ja mám nejakú novšiu HW aj SW verziu - skúsim zmerať dnes to napätie.
Ja mám v nejakom základnom menu možnosť nastaviť offset pre meranie U aj I.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
brin
Příspěvky: 930
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od brin »

Je to možné. Jeden známý tu má i tester se samostatným měřením napětí, ale podle mého i tak proměřuje.
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

Ešte k tomu testeru - nevedel som čo myslel Brin s tým "proměřovánim" U... Už asi viem - tester meria správne napätie testovanej baterky len dokým sa nezapne záťaž - potom je už rozdiel medzi tým čo ukazuje displej a čo je na svorkách baterky dosť veľký - mal som ale pomerne dlhé a tenké meracie káble. Ideálne by ale bolo keby mal tento tester ešte jedny svorky na ktoré by sa zapojili iné vodiče pre meranie napätia baterky.
Navyše mi v noci podľa mňa predčasne ukončil test - neviem kedy, spal som...
Teraz k inej veci - rozhodol som sa kúpiť k Pb baterkám aj nejaké Lithium - konkrétne 21ks Samsung SDI 60Ah 3,7V. No a potrebujem sa uistiť či takéto zapojenie je správne, alebo je to možné prepojiť aj nejako inak a lepšie:
zapojenie 21 ks SDI.jpg
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
StefanK
Příspěvky: 172
Registrován: pon kvě 04, 2020 7:27 pm
Bydliště: Orava SK

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od StefanK »

idem riesit podobnu sadu baterii 7x5x60 Ah Li-ion, pozeram ze ty si prepojil kazdu skupinu samostatne, nie jednym, pasikom ,mas na to nejaky dovod, alebo proste len tak, ja som mal v plane 4 sady pospajat pasovinou, potom prepoj
oka vodic a zase pasoviny.
Riesit to mam teda samostane, alebo tak ,ako som to mal v plane, BMS vby mohla mat s tym jednym prepojom asi problem
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

Ahoj Stefan, nie - to je len schématické zapojenie a tie zelené čiary len spoje aby som sa nepomýlil pri spájaní paralel blokov do série. Chcem použiť hliníkovú pásovinu - cca 20x3mm by asi mala stačiť ? Do tej chcem navŕtať otvory na M5 červíky a uchytiť M5 matkami. Bud takto:
zapojenie 21 ks SDI-pasovina.jpg
alebo takto:
zapojenie 21 ks SDI pasovina2.jpg
zapojenie 21 ks SDI pasovina2.jpg (62.72 KiB) Zobrazeno 489 x
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
StefanK
Příspěvky: 172
Registrován: pon kvě 04, 2020 7:27 pm
Bydliště: Orava SK

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od StefanK »

akumulator 4 a 5 prepoj stvorcom plechu :), ale ta prva varianta je lepsia, ja musim robit tu B a akumulatory budu 4+3 v druhej vrstve, bohuzial priestor ma nepusti. Inac sa mi podarilo znicit jeden akumulator pri dotahovani zavitu, lockal mi tam M5, tak som tam dal M6, a pri dotahovani som to odtrhol :( 38 E v cudu. inac mame velmi podobne konstrukcie, mozme spravit samostatne vlakno, akumulatory si uz nabijal ?? ja som ich na 4.1 V anechal som odlezat.
Inac ako cerviky som pouzil nerez, neviem ci je to dobre, alebo zle. Nieco nafotim a mozme vymienat skusenosti.
BMS idem dat https://www.aliexpress.com/item/3299755 ... 4c4dbWEh7C
uz prisla. Olovo ides pripojit cez diody ?? ja skusim https://www.aliexpress.com/item/4000126 ... 4c4dj5IPw5 , uz by mali prist. Olovo budem nabijat samostatne,
uvidim ako sa to bude spravat, zatial ficim ako aj ty iba na olove 240 Ah
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od antoni_sk »

Kedže mi na polici "hnije" nový a len odskúšaný mppt reg SRNE ML2440 (40A) a pribudne aj Lion baterka, tak mi asi už mojich 6 panelov nebude stačiť, začínam rozmýšlať o pridaní ďalších 3 alebo 4 panelov a zapojení na SRNE reg, pretože pri 6 paneloch už hrozí že ani v takomto počasí ani nenabije batérie a o vyťažovaní do bojlera ani nemôže byť reči.
Predbežný návrh je asi takýto:
plán 3xFV (10-panel) spoloč.BAT v.1.png
Môžete pripomienkovať alebo radiť.
Nie som si istý či by reg SRNE ML2440 (40A) zvládol aj 4ks panelov 280Wp - či už v zapojení 4P, alebo 2S2P. Alebo zvládne len tri...
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Pawel
Příspěvky: 859
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od Pawel »

Jenom k regulátorům, SRNE ML2440 max. napětí na vstupu 100V 3 panely S asi ne takže 2S2P, to bude max. proud 20A. Jistič asi stačí 25A. Epever 30 max. 60V 3P 30A ochrana. Epsolar 30A ochrana. Také se tu učím a jakoukoliv kritiku snesu.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od rottenkiwi »

Mám 2 x 40 A SRNE a na každom 4 x 280 Wp, 2P2S, SRNE dokáže max. prúd obmedziť.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
kodl69
Příspěvky: 7641
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Môj pokus o nízkorozpočtovú malú FVE

Příspěvek od kodl69 »

Tenký dráty k baterkám a nedostatečný jištění u baterek. Předpokládám, že je to 24V systém, a 180Ah li-ion dá bez problému 200A, tak proč to hned kazit na začátku, pak si koupíš silnější měnič, a bude problém. Na 200A už jsou jenom nožový pojistky PN1, navíc jistič je na tomto místě skoro až nebezpečnej (odpojení mppt regulátoru v plným kalupu dost často způsobí jeho destrukci). Jak bude napěťově vycházet li-ion proti olovu netuším, možná je to spíš na dva samostatný systémy... Ostatně ty přívody k olovu jsou taky poddimenzovaný. Nejde jenom o to, že se drát neroztaví, ale taky o úbytky napětí.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek