Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 595
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od JirkaE »

Kostěj píše: stř říj 23, 2024 9:09 pm
mini2 píše: stř říj 23, 2024 8:05 pm... v jeho aplikaci, nebo MENU nastavit, kdy může ohřívat ze sítě.
Pokud oželíš apku, můžeš si koupit nejlevnější mechanický spínací hodiny v akci za 100Kč a nastavit je, že se ze sítě ohřívá 17:00-20:00, je-li termostat sepnutý (když nenahřálo slunce).
Přesně tak SOUHLAS !

A můžeme ořezávat ,,zbytečné" výdaje klidně dál :D

Pokus dáš i druhou spirálu, jak píše Cipis, tak nepotřebuješ regulátor s by-pass a může být jakýkoliv.

Nebo pokud se vrátím ještě dál v čase u nás, tak jsem mnoho let ohříval vodu i úplně bez regulátoru, stačí panely cca DC 250V a jede to také
Zisk za rok pak je o cca 35% nižší ale taky to jde ;)

Až první faktura za energii ze sítě mě v našem dalším bydlení ukázala, jak moc nám FV v tom předchozim s energiemi pomáhala.
Dříve jsem neměřil, neměli jsme děti, zisk jsem pouze odhadoval...

Netušil jsem, jak zásadní vydaj - to v každé rodině je - ohřev vody v ten moment byl cca 47% všech výdajů za energie z DS.
mini2
Příspěvky: 11
Registrován: sob říj 19, 2024 9:10 am
Lokalita: Litomyšl

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od mini2 »

Jak máte řešené pospojování a uzemnění celého systému?
Sice to nebudu mít na střeše, ale vím, že musím dodržet 0,6m od hromosvodu. Panely mezi sebou pospojovat a oba hliníkové profily spojit a uzemnit zelenožlutým o průřezu 16mm2. Jenže v technické místnosti nemám HOP - bod uzemnění. Je tam jen elektrokotel, ke kterému je vedený zel/žl 6mm2. K němu přeci nemůžu připojit 16mm2.
Venku, hned pod solárama, je kus nad zemí zaříznutý starý zemnící pásek - nevím k čemu byl, ale říkám si, že když mi ho člověk, co dělá hromosvody přeměří, a zjistíme, že je dobře uzemněný, připojil bych k němu 16mm2 od konstrukce a rámů panelů. Do tech. místnosti bych už s DC kabelama táhnul jen 6mm2, co bych připojil k tomu elektrokotli. Přepěťovku bych dal venku hned u solárů.
Diablo1st
Příspěvky: 1821
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od Diablo1st »

Ak si spravíš externý zvod pre panely tak už nevidím dôvod ťahať zž kábel dovnútra spolu s DC vodičmi. Len je treba tú prepäťovku tiež napojiť na uzemnenie.
Ja som na panely použil uzemňovacie doštičky, ktoré som dal medzi konštrukciu a panel. Konštrukciu som uzemnil hliníkovou gulatinou a k nej som pripojil samostatný zvod, ktorý ide na uzemnenie.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 595
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od JirkaE »

mini2 píše: pon říj 28, 2024 8:32 am Jak máte řešené pospojování a uzemnění celého systému?
Pokud to půjde na revizi, což doporučuji, nejen kvůli pojisce na barák, ale hlavně bezpečí všech v domě, tak ideální je - konzultace s konkrétním revizním technikem který bude revizi dělat.

Protože jak ukázali různé instalace v ČR, SK i DE - každý revizní technik má svůj výklad a své požadavky.
Pozdější předělávání je nákladnější.

Výrazně doporučuji veškeré prvky uzemnění i instalace konzultovat s revizákem ;)
mini2
Příspěvky: 11
Registrován: sob říj 19, 2024 9:10 am
Lokalita: Litomyšl

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od mini2 »

Konzultovat uzemnění mám v plánu, ale přímo dělat i revizi jsem neuvažoval.
Máš pravdu, s revizí to bude lepší.
Když si všechno zapojím sám a revizák udělá revizi, kolik to tak orientačně může stát?
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 595
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od JirkaE »

mini2 píše: pon říj 28, 2024 4:15 pm Konzultovat uzemnění mám v plánu, ale přímo dělat i revizi jsem neuvažoval.
Máš pravdu, s revizí to bude lepší.
Když si všechno zapojím sám a revizák udělá revizi, kolik to tak orientačně může stát?
Zavolám nějakému konkrétnímu v místě bydliště, řeknu mu co bych si přál = nejdříve aby se zatavil cestou kolem na konzultaci, aby bylo vše správně (že nejsem úplně FV specialista) a poté i revizi.

Cca termín instalace, cca termín revize.
Udělám to přesně tak jak si přeje = nebude žádný problém.

A zeptám se kolik to cca bude stát ;)
mini2
Příspěvky: 11
Registrován: sob říj 19, 2024 9:10 am
Lokalita: Litomyšl

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od mini2 »

To píšeš hezky, přesně takhle to mám v plánu, ale jen by mě zajímalo, kolik to tak stojí. Podle toho, co píšeš, to vypadá, že máš vše s revizema a dělal jsi to několikrát - takže znáš cenu
cipis
Příspěvky: 5185
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od cipis »

Tak samotna revize bude nekolik tisic, horsi to ale bude s projektem, bez ktereho to oficialne nepostavis a nezrevidujes.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 595
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od JirkaE »

Několikrát jsem to pouze doporučil.
Taky vím, že mnoho revizí prošlo, ale kolik to stálo se už ke mě nedostalo - nevím.

Zeptám se :) asi u 2 lidí bych mohl, co dělali samostatně pouze ohřev vody - jako Ty.

Já osobně revizi nemám, revize bude společně s barákem.
Revizáka jsem zde měl, řekl co chce a na co mám dát pozor a co ze starého mám vyházet, co již neprojde.
Ale kolik to bude stát nevím.
mini2
Příspěvky: 11
Registrován: sob říj 19, 2024 9:10 am
Lokalita: Litomyšl

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od mini2 »

Dneska jsem mluvil s revizákem a dopadlo to špatně. Jak píše "cipis" - aby byla revize, musí být projekt - bude to stát prachy
- musí to být uzemněné 16mm2, což v tech. místnosti nemám, musel bych to u baráku rozkopat, zatlouct nějaké zemnící tyče, vybudovat HOP, projet pod chodníkem, provrtat se do tech místnosti
- dál je tu riziko, že si těma solárama můžu domů při bouřce svést z blesku nějakou špičku, nebo tak něco (spotřebiče si fakt odpálit nechci)

Zkrátka když to shrnu:
Aby to bylo v pořádku a s papírama, vyžadovalo by to víc peněz, čímž oddálím návratnost.
Takže soláry bohužel ruším, úspora elektřiny by byla sice pěkná, ale ušetřit tisíce a kdyby se náhodou něco přohodilo, přijít o statisíce, to se nevyplatí. Nějaké riziko tu přece je.

Také mi říkal, že má zkušenost, že někdy tyhle regulátory stejně zahoří, že se na termostatu natáhne oblouk, tím, že to není kvalitní sinusovka (mě se to teda nezdá, ale když říká že se s tím setkal...). Doporučoval mi ohřev bojleru termicky, že je to účinnější (s tím nesouhlasím)

Všem moc děkuju za rady
betmen
Příspěvky: 429
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od betmen »

termicky ohrev naozaj je ucinnejsi, ale nasobne drahsi a komplikovanejsi.
preto asi vsetci na tomto fore ohrievame vodu elektricky, ked svieti slnko...
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
120Wp + 12V, 100Ah olovo
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
jova
Příspěvky: 239
Registrován: ned črc 10, 2016 10:39 pm
Lokalita: Táborsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14,2kWp
Kapacita baterie [kWh]: 24kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od jova »

mini2 píše: úte říj 29, 2024 5:44 pm Dneska jsem mluvil s revizákem a dopadlo to špatně...
- musí to být uzemněné 16mm2...
- dál je tu riziko, že si těma solárama můžu domů při bouřce svést z blesku nějakou špičku, nebo tak něco...
A co je jiného ten termický kolektor na střeše a kovové trubky svedené do bojleru, čerpadla…, než úplně stejný “lapač blesků“ jako ty fotovoltaické panely. Na to už ten tvůj revizák uzemnění nevyžaduje?
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 595
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od JirkaE »

mini2 píše: úte říj 29, 2024 5:44 pm
Všem moc děkuju za rady
Pak doporučuji smazat číslo a volat dalšího - revizaka

Jak jsem již psal, to je přesně ono.
Co revizak, to originál, to jiná pravidla, jiné normy a úplně jiné povinnosti a detaily...

Přitom by měli být - alespoň v jedné zemi, úplně stejné :dontknow:

Nenech se odradit :) druhý Tě může strašit výbuchem baterek, ačkoliv žádné ani nechceš dělat... :lol: :lol: a tomu zas bude stačit třeba ZŽ 10mm2 :lol:

Nelze přijít o statisíce, když to celé stojí 40tis... ;)
U všech dotovaných nesmyslů za 90tis to šlo snadno a bez problémů, stačí jiný revizák ::rolleyes::
mini2
Příspěvky: 11
Registrován: sob říj 19, 2024 9:10 am
Lokalita: Litomyšl

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od mini2 »

Oni to statisíce být nemusí, stačí že díky tomu odejde třeba indukční varná deska za 10tis a je vymalováno. Nemluvě o tom kdyby něco zahořelo.
V místnosti u bojleru mám na elektrokotli jen 6mm2 zelenožlutý a připojit na to přepěťovku mi neschválí nikdo
kodl69
Příspěvky: 7639
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od kodl69 »

termicky ohrev naozaj je ucinnejsi, ale nasobne drahsi a komplikovanejsi.
preto asi vsetci na tomto fore ohrievame vodu elektricky, ked svieti slnko...
Nemluv za všechny, není to vůbec pravda. Ani s komplikovaností ani s cenou. A hlavně, chci vidět tvůj FV systém za 20 let, co z něj bude původního. V lepším případě nosná konstrukce. U fototermiky jsem za 21 let měnil boiler (ten původní už měl v době montáže FT 10 let) a dolil cca 10l nemrzky (zase, polovina z toho při výměně boileru).
A mám dojem, že za mýho života krom dolplňování nemrzky a případné výměny boileru nebudu nic dalšího řešit. U Fv už jsem měnil panely, a ani ty střídače plný elektrolytickejch kondenzátorů nebudou mít neomezenou životnost...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od emedium »

Refixoval jsem teď ceny el. a plynu. Při nejlepší ceně 2,50 bez dph u d45 vychází koncová cena s přemrštěnými regulovanými poplatky a dph skoro na 6 kaček.

Plyn se teď dal pořídit od 1,08 bez dph u Čezu, což bude do kačky pade. Ohřev bojleru tepelkem s trvalým cop 4 se tak vyrovná ceně plynu. Dohřev spirálou ze sítě nemá ani cenu komentovat. Navíc to trvá 3-4 hodiny a pokud vydyndáš 120 l na půl vany, tak se ostatní ani neosprchují. Plyn to dohřeje za 15 minut.

Dá se něco ušetřit i vypínaním ohřevu třeba v 10 večer a znovuzapnutím v 6 ráno.
Uživatelský avatar
JirkaE
Příspěvky: 595
Registrován: pát dub 21, 2023 7:17 pm
Lokalita: Kousek od Rozvadova
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 2,0+2,25+2,25+0,9kWp
Kapacita baterie [kWh]: 11+11+16kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od JirkaE »

mini2 píše: stř říj 30, 2024 8:30 am Oni to statisíce být nemusí, stačí že díky tomu odejde třeba indukční varná deska za 10tis a je vymalováno. Nemluvě o tom kdyby něco zahořelo.
V místnosti u bojleru mám na elektrokotli jen 6mm2 zelenožlutý a připojit na to přepěťovku mi neschválí nikdo
Netuším jaké je spojení FV ohřevu vody s indukční deskou.
Zatlouct par zemnicich tyčí podél zdi také nevidím problém.
Ale je to každého věc ano, snaha byla :)
PavelR
Příspěvky: 3286
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od PavelR »

JirkaE píše: stř říj 30, 2024 9:24 pm
mini2 píše: stř říj 30, 2024 8:30 am Oni to statisíce být nemusí, stačí že díky tomu odejde třeba indukční varná deska za 10tis a je vymalováno. Nemluvě o tom kdyby něco zahořelo.
V místnosti u bojleru mám na elektrokotli jen 6mm2 zelenožlutý a připojit na to přepěťovku mi neschválí nikdo
Netuším jaké je spojení FV ohřevu vody s indukční deskou.
Zatlouct par zemnicich tyčí podél zdi také nevidím problém.
Ale je to každého věc ano, snaha byla :)
pokud jde o zemění přepěťovek aby to vůbec k něčemu bylo...
k těm zemnícím tyčím. pár tyčí vůbec nic neřeší. Dvě 1m tyče 2 metry od sebe cca 4 metry pásku. Pěkná mokrá zemina. Impedance 40ohm ... toto jsem naměřil osobně. Takový řešení je nepoužitelný. To jsou takový ty dodělávaný hromosvody do hotových staveb že se ke každýmu svodu zatluče tyč ideálně do obsypu kolem baráku. To je pak pouze drahá dekorace pro pojišťovnu.
Mám starej barák jakýsi původní zemnění 20ohm to jsem rovnou ustřihl.
Když jsem kopal výkop pro trubky ke studnám pro TČ tam jsem dal do pěkné mokré hlíny 75m pásku a 15 tyčí. Impedance 3,2ohm.
Netvrdím že to tak je všude. To jen pro ilustraci jak to mlže být.
PavelR
Příspěvky: 3286
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od PavelR »

PavelR píše: stř říj 30, 2024 10:03 pm
JirkaE píše: stř říj 30, 2024 9:24 pm
mini2 píše: stř říj 30, 2024 8:30 am Oni to statisíce být nemusí, stačí že díky tomu odejde třeba indukční varná deska za 10tis a je vymalováno. Nemluvě o tom kdyby něco zahořelo.
V místnosti u bojleru mám na elektrokotli jen 6mm2 zelenožlutý a připojit na to přepěťovku mi neschválí nikdo
Netuším jaké je spojení FV ohřevu vody s indukční deskou.
Zatlouct par zemnicich tyčí podél zdi také nevidím problém.
Ale je to každého věc ano, snaha byla :)
pokud jde o zemění přepěťovek aby to vůbec k něčemu bylo...
k těm zemnícím tyčím. pár tyčí vůbec nic neřeší. Dvě 1m tyče 2 metry od sebe cca 4 metry pásku. Pěkná mokrá zemina. Impedance 40ohm ... toto jsem naměřil osobně. Takový řešení je nepoužitelný. To jsou takový ty dodělávaný hromosvody do hotových staveb že se ke každýmu svodu zatluče tyč ideálně do obsypu kolem baráku. To je pak pouze drahá dekorace pro pojišťovnu.
Mám starej barák jakýsi původní zemnění 20ohm to jsem rovnou ustřihl.
Když jsem kopal výkop pro trubky ke studnám pro TČ tam jsem dal do pěkné mokré hlíny 75m pásku a 15 tyčí. Impedance 3,2ohm.
Netvrdím že to tak je všude. To jen pro ilustraci jak to může být. Pak přijde revizák změří a řekne bagr zpět a pokračujeme.

K revizi. Pan revizák byl asi nějaká stará struktura co namá ráda soláry. Osobně mi to jako tak obrovský riziko nepřijde, ale to je subjektivní pocit. Od rizik jsou tu pojišťovny a správně nastavený pojistky. A při události tam napálit i "ulomený hajzlový prkno včetně montáže" aby to po krácení dobře vyšlo.
Jenže revizi potřebuješ pro pojišťovny i bez FVE. A chybějící nebo nedostačující uzemnění zase může být důsledek neznalosti realizátora v kombinaci s chybějící realizační dokumentací, nebo realizace podle PD pro stavební povolení. A pak se ještě někdo diví že by měl platit za revizi s nevyhovujícím posudkem...
Uživatelský avatar
Nautilus
Příspěvky: 151
Registrován: úte zář 17, 2019 1:37 pm
Lokalita: JV od Brna

Re: Má smysl ohřev TUV s 5 panely - Vmpp 208V ?

Příspěvek od Nautilus »

JirkaE píše: stř říj 30, 2024 7:59 am Co revizak, to originál, to jiná pravidla, jiné normy a úplně jiné povinnosti a detaily...
Trochu OT:
Při schvalování plynového kotle...
První boryš: Vybourat dvě díry ven ze suterénu pro přisávání vzduchu. Rozměry AxB
Druhý boryš: Vybourat dvě díry jen z místnosti s kotlem do suterénu. Do vstupu kotelny osadit "futra" a nasadit dveře.
Třetí boryš: Nic nebourat, dveře vysadit z pantů a vyřešeno.

První kominík: Vývod do komína č.1
Druhý kominík: Vývod do komína č.1 neexistuje, musí být do komína č.2
Třetí kominík: Všechno špatně ani jeden komín nelze použít.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek