Strašák týdne

[Diablo1st]

Nevěřím, že ty baterky jsou práce firmy. To vypadá jako kutilství "strejdy" co si přečetl něco na netu, tak si taky něco zbastlil. Lidi lžou, aby zakryli vlastní hloupost.

Pravdu máš, väčšinou firmy dávajú black boxy, pretože je to ďaleko jednoduchšie. Len naskladajú na seba prepoja káblami a vybavené.

[Valdano]

To nejsou teploty článků, ale teploty balancerů.
Ta jedna teplota navíc je teplotní čidlo vražený do mezery mezi obaly Winstonů.

Měl jste to lépe popsat. U toho obrázku s červeně zvýrazněným článkem jste původně neuvedl, že jde o teploty balanceru a není to na první pohled patrné ani z toho obrázku a jelikož není moc obvyklé, že by se měřila jen teplota balanceru bez teploty samotných článků tak jsem logicky předpokládal, že se jedná o měřené teploty článků a ne o teploty balanceru. Teplotní senzory se obvykle osazují na výstupních svorkách článků z nichž je složena sada baterie a bývají připojeny do BMS a tudíž pak BMS může zobrazovat teploty připojených článků a reagovat na nárůst teploty odpojením celé sady a v takovém případě je jedno jestli se zrovna balancuje a nebo ne, protože k problému s nárůstem teploty článků může dojít i když se nebalancují. Teplota článků se tedy obvykle měří BMS i v době kdy se nebalancuje. Na tom obrázku s červeně zvýrazněným článkem ta teplota navíc, o které se nyní zmiňujete, nebyla a je tam uvedeno, že jde o údaje z BMS, ale u teplot není ani zmínka o tom zda se jedná o teploty měřené jen na balanceru nebo o teploty měřené teplotními senzory na článcích a tudíž jsem logicky předpokládal, že jde o měření teploty na článcích, což je obvyklé.

[TomHC]

Na čo je dobré merať teploty každého článku? Nová modla na mypower - thermal runaway? Niečo ako Colombova žena.

[Valdano]

Měření teploty na každém článku je doplňkové opatření navíc k měření napětí každého článku. Opakované vyšší nárůsty teploty konkrétního článku oproti ostatním v sadě mohou detekovat nějaké problémy s ním aniž by ještě došlo k poškození článku tj. i mimo Thermal Runaway.

[kodl69]

Když máš články schovaný v 5mm plastovým obalu, tak stejně nic nenaměříš. Když už by něco hřálo, tak přechoďáky na kontaktech. A já ten obrázek dával kvůli napětí, a ne teplotám, to se rozjelo až potom. Příště tu část s teplotama odříznu, aby si to někdo nevysvětloval jako začátek jaderné katastrofy
Třeba teď má jedna baterka 18°C, druhá 21°C a třetí 23°C. To je zase začátek průšvihu, že jo? Ne. Jedna leží na zemi, druhá je cca metr vysoko a třetí skoro 2m vysoko v místnosti, kde ještě před chvilkou topil měnič. Můžu ty termistory na každej Dyibms modul přidat, ale nemám rád zbytečnou práci. Stačí, že jsem v létě obešel baterky někdy kolem deváté hodiny s termokamerou a porovnal teploty propojů a vodičů. Do baterek šlo doromady 120A, v reálu 35A,40A,25A v pořadí jak jsou na obrázku. O moc víc tam nikdy nepoteče.

ah dnes.png (32.12 KiB) Zobrazeno 883 x

tohle taky pěkný, je vidět, jakej vliv má stáří baterky a i dýlka propojovacích kabelů. U té žluté není správně nastavená základní kapacita, správně by teď měla být někde mezi červenou a modrou, ale i tak to pro info stačí. Modrá je skoro nejnovější a má nejkratší propoje, cca 0.5m , žlutá má cca 2.5m Cya 35mm2 a červená je o 10 let starší, kabely cca 1m. Skutečný kapacity baterek jsou si dost podobný...
Potom je taky zajímavý pozorovat to, že když se vypne nějaká větší zátěž, tak si baterky předávají nějakou elektriku mezi sebou. Ne moc a ne dlouho, ale dá se ten jev měřit.

[proasnet]

Thermal runaway se dá občas realizovat termokamerou ve správný okamžik.

[TomHC]

Thermal runaway se dá občas realizovat termokamerou ve správný okamžik.

Predpokladám, že väčšina zdravých ľudí má iné koníčky ako pozorovať termokamerou články A ak by to dostala za úlohu hoci aj IR kamera s AI analýzou, čo bude ďalej? V korektnom poradí vypnúť FVE, a na dopravníkovom páse vysunúť batériu von na dvor?

[Valdano]

Když máš články schovaný v 5mm plastovým obalu, tak stejně nic nenaměříš.

Mám na mysli prismatické články, které si někteří uživatelé sami skládají do bateriových sad. Teplotní senzory se neumisťují na tělo článku, které bývá obaleno obvykle smršťovačkou nebo u specifických článků dokonce širším plastem, ale na jeden z výstupních terminálů ideálně pod mezičlánkovou propojku (busbar) viz přiložený obrázek.
.

umisteni_teplotniho_senzoru.png (111.51 KiB) Zobrazeno 750 x

[Skrat]

IMG_20241109_131728_782.jpg (12.29 KiB) Zobrazeno 580 x

Dobrý den.
Jestli mohu tak taky ukážu strašáka tohoto týdne. Pro představu : Bráchy kluk používá invalidní vozík(vadná pohyblivost,něco...skleroza) prosím za prominutí nevím ten termín.
O co de. Obrátila se na mne švagrová že na novém inv. vozíku (1/2 roku) se uvolnily průchodky kabelů na akumulátoru. Nic co by nešlo opravit,jenže v baterce jsou použitý LIfepo4 bez balancéru a bez pojistky proti zkratu.Zase mne tento trh pro invalidy pěkně nasr..l. Představa že se něco stane ,baterka bude pod skratem , tak jediný co nastane je to že začnou hořet 2 kabely 2,5mm. Byl bych zvědavý jak bez pomoci invalida zareaguje a duchapřítomně vyskočí z inv. vozíku.Pro jistotu je baterka umístěna hnet pod sedákem.Protože sem měl co do činění i se starým inv. vozíkem( aku olovo) vyděl upevnění a celkovou montáž,tak mohu s klidem říc že to nemohl snat ani nikdo kontrolovat. Připadá mi to ..kupte a nic nezkoumejte.
Nezlobte se že to sem píšu,musel sem si ulevit.

[Soban]

Jseš si jistý že tam nic pod tím obalem není?
U takových baterek tam je jednoduchý obvod co hlídá napětí článků a odpojí ji.

[Skrat]

měl sem jí venku.dobrá pojistka možná,ale nic jiného určitě ne. Takže ňáké balancování nepřipadá v uvahu

[Soban]

Jasně balancování tam určitě není, prostě tam bude nějaká destička co bude hlídat napětí, tak jako u jiných podobných baterek.....

Prostě ty dráty vedou na nějakou destičku na baterce do které budou zapojené články.....

A nebo jsou tam normální prizmatické články ve folii?

[gupa]

A co píšou v návodu? Jak se to podle návodu nabíjí a vybíjí bez BMS a balancérů? Podle toho voltmetru? Jde na voltmetr alespoň vidět když se pustí proud a začne lítat napětí? Tady v místních bobkových listech se řeší blbé vyhození koloběžky do kontajneru a požáry když bafne kukabus. A nyní čtu že invalidní vozík je vlastně takový potenciální další ohnivý rodinný neštěstí po neštěstí ze zdravím.

[Skrat]

1....Balancování tam určitě není. Na omak tam žádná destička není. Folii sem nesundaval.Volmetr jen ukazuje stav nabití-připojen paraelně k výstupu a zároveň k tomuto výstupu je připojeno i vedení ke konektoru nabíjení.Nabíječku sem fyzicky zatím neměl v ruce.Ale bude to jen nabíječ bez balanceru.
kabel 2x1,5.Voltmetr je tam asi jen pro lepší pocit,Baterka je v plátěným obalu a koukaj jen dvě patice.Jedna na připojení k inv. vozíku a druhá tam plandá--připojím k nabíječce.Při nabíjení stejně voltmetr nikdo nesleduje--není na něj vydět a musí se zmáčknout tlačítko aby naběhl.To celé je hezky zasunuto pod sedák.Běžný uživatel udělá co?.....Jezdí inv. vozíkem tak dlouho dokud ho uveze,pak se docourá domu a dá na nabíječku.Zapne jí na ten plandající konektor a na nabíječce sleduje kdy se rosvítí zelená kontrolka.Nemá šanci něco jiného kontrolovat a ani nemá zájem. O elektrice ví jen že kope a nešahá se na ní. A to v tom lepším případě.
Tím co sem vyděl vím že v brzké době nastane situace že přijde švagrová,v ruce baterku a její přání bude: Něco stím udělej nic to nevydrží a nová baterka je drahá.Však to znáte,jak to v rodinách chodí

[Kostěj]

Tím co sem viděl vím že v brzké době nastane situace že přijde švagrová,v ruce baterku a její přání bude: Něco stím udělej nic to nevydrží a nová baterka je drahá.Však to znáte,jak to v rodinách chodí

Nezávidím. Když jsem měnil NiCd v aku vrtačce za jeté li-ion 18650 z notebooků, objednal jsem si na ali příslušný BMS, bylo to za pár korun. A funguje fakt dobře, odpojí jak při nabíjení, tak při vybíjení. Jen to docela trvalo, než to došlo.
Edit: Ale odpojit baterku na invalidním vozíku pro nízké napětí mi přijde jako problém. Nějaké varování předtím by se hodilo.

[gupa]

1....Balancování tam určitě není. Na omak tam žádná destička není. Folii sem nesundaval.Volmetr jen ukazuje stav nabití-připojen paraelně k výstupu a zároveň k tomuto výstupu je připojeno i vedení ke konektoru nabíjení.Nabíječku sem fyzicky zatím neměl v ruce.Ale bude to jen nabíječ bez balanceru.
kabel 2x1,5.Voltmetr je tam asi jen pro lepší pocit,Baterka je v plátěným obalu a koukaj jen dvě patice.Jedna na připojení k inv. vozíku a druhá tam plandá--připojím k nabíječce.Při nabíjení stejně voltmetr nikdo nesleduje--není na něj vydět a musí se zmáčknout tlačítko aby naběhl.To celé je hezky zasunuto pod sedák.Běžný uživatel udělá co?.....Jezdí inv. vozíkem tak dlouho dokud ho uveze,pak se docourá domu a dá na nabíječku.Zapne jí na ten plandající konektor a na nabíječce sleduje kdy se rosvítí zelená kontrolka.Nemá šanci něco jiného kontrolovat a ani nemá zájem. O elektrice ví jen že kope a nešahá se na ní. A to v tom lepším případě.
Tím co sem vyděl vím že v brzké době nastane situace že přijde švagrová,v ruce baterku a její přání bude: Něco stím udělej nic to nevydrží a nová baterka je drahá.Však to znáte,jak to v rodinách chodí

Moc bych zato nedal, že jsem toho výrobce i s tímto nezapáleným kahanem viděl nabízet inv. vozíky na Letné na veletrhu. Vědět to tak bych byl hodně zvědavý nasírač.

[Soban]

Tak vrazit tam nějakou BMS podle odběru motorků přece není žádný problém, a když BMS vypne na podpětí přidat přepínač co přemostí ten spínací prvek aby se dalo nouzově dojet i za cenu zničení baterky.

A pokud tam dáš BMS a skalibruješ tak by mohla hlásit i rozumě SOC oproti tomu vestavěnému displeji.

Třeba https://www.mivvyenergy.cz/cs/bms-a-bal ... ikong.html pokud se tam vejde......

[cipis]

Na tomhle se neda moc bastlit. Oficialne jsou tyhle voziky schvalene pro provoz na pozemnich komunikacich. Jenze na tohle si hraje akorat zdrav. pojistovna, kdyz to schvaluje revizak. No a normalni lidi kupuji vyrazene voziky z Anglie ci EU, s baterkama na vyhozeni, tak se tam bastli cokoliv.
Tata mel dva voziky, menily se tam akorat olovene baterky za olovene baterky, zadne jine experimenty. Ted tu po nem zbyl, po x letech jsem z nej vytahl ko baterky a ted to tu jen lezi.

[Skrat]

Děkuji za příspěvky. Abych to schrnul. Švagrová řekla že vozík potřebuje a že do toho zatím šťourat nechce. Záruka,Jinej nemá.Tak budem doufat že se nic nestane,a jakmile baterka začne projevovat známky opotřebení tak stejně to zkončí u mne.Potom jí to vadit nebude. Sice pozdě ,ale co nadělám. Vysvětlil sem jí co jí čeká a jak to může dopadnoput. Komu není rady ,není pomoci.
Však se dočkáme že baterku kompletně kuchnu a dám tam BMS .Snat se vejde.
Bezpečnosti ZDAR

[ikovlabs]

Tím co sem viděl vím že v brzké době nastane situace že přijde švagrová,v ruce baterku a její přání bude: Něco stím udělej nic to nevydrží a nová baterka je drahá.Však to znáte,jak to v rodinách chodí

Nezávidím. Když jsem měnil NiCd v aku vrtačce za jeté li-ion 18650 z notebooků, objednal jsem si na ali příslušný BMS, bylo to za pár korun. A funguje fakt dobře, odpojí jak při nabíjení, tak při vybíjení. Jen to docela trvalo, než to došlo.
Edit: Ale odpojit baterku na invalidním vozíku pro nízké napětí mi přijde jako problém. Nějaké varování předtím by se hodilo.

Pouzivat jete 18650 z noteboku ve vrtacce je skoda prace .Urcite nejsou dimenzovany na proudy potrebne pro vrtacku a umrou neprijemne rychle.