Spor s ČEZ Distribuce (muj cez)

[tomas]

To ano, ale v tomto případě PPDS jasně píše o fázovém výkon a fázové nesouměrnosti v místě připojení. Ten výkon je tam přesně definovaný jako fázový, není to tedy jakýkoliv jiný výkon ani instalovaný.

To je jasné, teď zbývá jak jim to dokázat. Prostě počítají instalovaný výkon jako fázový a nazdar. Poslal jsem na ERÚ i grafy maximální možné výroby spočítané dle stránek PV estimate, ani to nestačilo. Za vrchol absurdity považuji následující tvrzení:

Pokud navrhovatel argumentoval specifickými okolnostmi ohledně svého připojovaného zařízení (orientace FVE panelů a velikostí rezervovaného příkonu v připojovacím místě), nepovažuje správní orgán tyto námitky za důvodné. Orientace FVE panelů v zásadě není skutečností, která by byla zohledňována v procesu připojování výroben typu FVE k distribuční soustavě. Tato skutečnost je natolik proměnlivou, že není možné stanovit obecná a objektivní pravidla pro posouzení vlivu orientace FVE výrobny na výkon výrobny a provoz distribuční soustavy.

Tam ale není nic k dokazování, to je jasný technický termín. Co je instalovaný výkon v případě FVE je definováno v PPDS, co je fázový výkon a fázová nesouměrnost tam sice definováno není, ale i bez definice je to jasné a nemůžou tam být všechny definice základních fyzikálních jednotek a pojmů, to není encyklopedie.
To co napsalo ERÚ je podobný nesmysl jako kdyby jste jim napsal že máte výkon 10kW a oni by chtěli zaplatit sankci za jalový výkon 10kVAr. Prostě to jsou základní technické pojmy a není nutné je definovat v takových odborných předpisech, každý kdo tomu rozumí a chce rozumět ví co je fázový výkon a fázová nesouměrnost v připojovacím místě.

A jak už jsem napsal, nemá to žádné rozumné technické opodstatnění, protože při překročení smluveného rezervovaného výkonu nebo příkonu jsou účtovány sankce nebo vypadne jistič. ERÚ píše jen nesmyslné výmluvy které ani není potřeba řešit protože ty jsou definovány ve smlouvě a jejich překročení je postihováno pokutami a nikdo je vědomě a schválně nebude překračovat. Tam jde čistě jen o udržení vysokých měsíčních poplatků za jističe pro distributory.

[dracekvo]

Za mě pokud bych měl přífázovanou výrobnu, tak tam klidně navěsím panelů víc.
A pořeším to dvěma baterkama. Pokud by se už někomu povedlo si obstarat soudní příkaz na kontrolu FVE, tak baterky rozpojím a hotovo.
Nikdo vám nemůže zakázat, že doma nemůžete mít další panely a dobíjet si s nima oddělené baterky.

[xmasin]

Xmasin,
sám vidíš, že si s tebou vytírají..... V tomto státě, ale ostatně i ve zbytku EU, nejde o logiku ani zdravý rozum. Lpí se na úpěnlivém dodržování procesních a formálních postupů, jakkoliv to může být absurdní.
Proč tedy nebojuješ jejich zbraněmi?
Nikdo ti nemůže dát pokutu za to, že si na střechu přidáš další pole panelů pro bojler. A nikdo nemá nárok zjišťovat, jestli ty druhé panely opravdu posíláš do bojleru, nebo je přes samostatný regl připojíš do baterky. A nikdo ti nemůže nařizovat, že z té centrální baterky nemůžeš přes DC napájet třeba osvětlení akvária.
Nebo nám chceš říct, že pokud bys povolení k připojení FVE k DS dostal, tak už na ni ani nesáhneš a necháš tam ten samý měnič, panely i baterku bez jakýchkoliv úprav až do své smrti? To asi ne

Obávám se, že rozpor výkladu v PPDS by stejně finálně řešil soud. ČEZ DS i ERÚ argumentují tím, že pokud mám instalovaný výkon 4,62 kWp tak teoreticky můžu dodávat až 4,68 kW:

Podle PPDS je možné jednofázově připojit maximálně výkon 3,7 kVA. U předmětné výrobny je však její maximální výkon 4,68 kW.

A už začínám chápat jejich logiku i když je úplně mimo, v rozhodnutí píšou o výkonu a bodu připojení toto:

Další podmínky pro připojení výroben včetně mikrozdroje do sítí NN stanovuje příloha č. 4 PPDS. Na straně 10 přílohy č. 4 PPDS je stanoveno, že u výroben připojovaných do sítí nn je při jednofázovém připojení omezen jejich výkon v jednom přípojném bodě na 3,7 kVA/fázi, přičemž nesymetrie u fázových vodičů nesmí za normálního provozního stavu překročit 3,7 kVA. Navrhovatel má za to, že uvedené lze chápat tak, že výkon dodávaný výrobnou do distribuční soustavy při jednofázovém připojení nesmí překročit 3,7 kVA na fázi, a jestliže technickými prostředky zajistí dodržení tohoto limitu, může jednofázovým připojením připojit výrobnu, která má instalovaný výkon vyšší než uvedený limit. Navrhovatel je názoru, že limit se vztahuje na rezervovaný a nikoliv instalovaný výkon. Odpůrce naopak trvá na názoru, že pro posouzení vlivu výrobny elektřiny na distribuční soustavu může být rozhodný výlučně skutečný instalovaný výkon. Pro rozhodnutí sporu je zásadní zaujmout výklad k podmínce připojení, která je v PPDS vyjádřena slovním spojením „při jednofázovém připojení je omezen jejich výkon v jednom přípojném bodě na 3,7 kVA//fázi“. Konkrétně jde posouzení, zda je výkonem v přípojném bodě myšlený instalovaný výkon výrobny, jak tvrdí odpůrce, nebo výkon v přípojném bodě může být omezen na hodnotu 3,7 kVA/fázi jiným technickým zařízením, v tomto případě střídačem o instalovaném výkonu 3,1 kVA, jak tvrdí navrhovatel.
6 Při zodpovězení této otázky je třeba především zohlednit celkový obsah této části PPDS a celkový obsah PPDS a příslušných ustanovení právních předpisů upravujících podmínky připojení zařízení k distribuční soustavě. Předně je třeba provést jazykový výklad dotčeného pravidla PPDS. Ohledně požadavku na omezení výkonu v jednom přípojném bodě je třeba zohlednit, že pravidlo výslovně hovoří o připojení výroben a omezení „jejich výkonu“ v jednom přípojném bodě na 3,7 kVA/fázi. V jazykovém vyjádření stanoveného pravidla lze dohledat přímou vazbu výkonu připojovaných výroben na hodnotu výkonu v přípojném bodě, kterou lze dovozovat z použitého slovního spojení „jejich výkon“, tj. výkon připojovaných výroben. Předmětem posuzovaného pravidla není jiné technické zařízení, se kterým by bylo možné spojovat uvedenou hodnotu výkonu v přípojném bodě. Lze proto dovodit, že výkonem v přípojném bodě je podle obsahu PDDS myšlený výhradně výkon připojované výrobny.

A obávám se, že za místo připojení berou výkon před střídačem i když je to technicky naprostá blbost.
A vůbec neberou ohled na to, že maxímální výkon FVE je závislý na orientaci vůči světovým stranám:

Pokud navrhovatel argumentoval specifickými okolnostmi ohledně svého připojovaného zařízení (orientace FVE panelů a velikostí rezervovaného příkonu v připojovacím místě), nepovažuje správní orgán tyto námitky za důvodné. Orientace FVE panelů v zásadě není skutečností, která by byla zohledňována v procesu připojování výroben typu FVE k distribuční soustavě. Tato skutečnost je natolik proměnlivou, že není možné stanovit obecná a objektivní pravidla pro posouzení vlivu orientace FVE výrobny na výkon výrobny a provoz distribuční soustavy. Z tohoto důvodu žádná taková pravidla upravena nejsou a nelze se dovolávat jejich aplikace. Význam velikosti požadovaného rezervovaného příkonu (3,7 kW) v případě připojení mikrozdroje byl vyvrácen posouzením věci, když i
8 v tomto případě je třeba vycházet z pravidla, že pro posouzení připojení výrobny typu mikrozdroje jednofázovým způsobem je podstatný instalovaný výkon výrobny daný součtem instalovaných solárních panelů, nikoli hodnota rezervovaného příkonu nebo jiného zařízení souvisejícího s výrobou.

Takže se na to holt vykašlu, očividně je snaha ovčany omezit v možnostech stát se nezávislými a přestat být dojnou krávou. Takže řešení bude buď Axpert King nebo Multiplus zapojený v ostrovním režimu.

[xmasin]

Rozvadec jsem udelal pred 2 rokama pristupny, ale je to muj majetek a pres to nejede vlak, jejich je jen elektromer. Takze oteviraji soukromou krabici kvuli svemu zarizeni. Tak to je. Uvidime. Chteji si prekalibrovat merak. Protoze prisli o cca 4MW )))))

Na to mají bohužel právo, ale asi bych si vymínil, ať ohlásí termín, že budeš u výměny.

[xmasin]

Za mě pokud bych měl přífázovanou výrobnu, tak tam klidně navěsím panelů víc.
A pořeším to dvěma baterkama. Pokud by se už někomu povedlo si obstarat soudní příkaz na kontrolu FVE, tak baterky rozpojím a hotovo.
Nikdo vám nemůže zakázat, že doma nemůžete mít další panely a dobíjet si s nima oddělené baterky.

Pokud by byly připojeny na stejný střídač tak si zaděláváš na problém a pokud by byly připojeny na baterky, tak to znamená řešit spolupráci ongrid a offgrid/hybridního měniče.

[rva]

No a co by říkali na to, když jim jednofázově dodáš hybridním měničem těch 3.7 kVA z panelů + dalších 4 kVA z baterie? To se může?

[xmasin]

No a co by říkali na to, když jim jednofázově dodáš hybridním měničem těch 3.7 kVA z panelů + dalších 4 kVA z baterie? To se může?

Neřekl bych, podle PPDS se počítá větší výkon.

U fotovoltaických výroben elektřiny s akumulačním zařízením se společným střídačem se pro účely pravidel provozování distribučních soustav považuje za instalovaný výkon vyšší z hodnot výkonu střídače akumulačního zařízení, nebo součet jmenovitých hodnot všech instalovaných solárních panelů.

[tomas]

Ještě nedávno se mohlo. Jak je to teď nevím. Překročit to lze když je akumulační zařízení oddělené od FVE, dva střídače - AC vazba. Třeba u Sonnen které ČEZ instaluje to není problém pustit do jedné fáze výkon FVE + akumulací naráz dle nastavení a aktuálního odběru.

[abrams]

Zdravím ,

neustále se divím , proč si komplikujete život a ničíte nervy snahami se domluvit s ČEZem v ČEZku .
Někdy mám dojem že se rádi dobrovolně napichujete na rožeň . Dokud budeme žit v ČEZku , nečekejte a neočekávejte nic přínosného pro ovčany a současně nepřínosného pro ČEZ . Nežijeme v energeticky vyspělém státě , vládne tu tvrdej byznys se zákony dojit ovčany a potírat snílky .
Toť můj osobní názor a dosavadní zkušenosti .

Nebuťme ovčany .

Elektronům zdar

[tomas]

A co navrhuješ abrams? Sklopit hlavu a podřídit se a nechat ČEZ ať si tu dělá co chce, chystá jaderné tunely bez výběrových řízení a rýžuje na předražené distribuci a dělá si vlastní individuální pravidla?
Upozorňuji že ČEZ a jeho majetek je ze 70% státní a tedy nás všech. Vzdáme se těch 70% procent a necháme si s.át na hlavu ať si ČEZ dělá s našim majetkem co chce? Navíc tady jde i o státní úřad který má dohlížet na rovný trh a pravidla které schválil a který si říká nezávislý, ale nerozhoduje tak.
Souhlas Nebuťme ovčany .

[ikovlabs]

To mas tezky kdyz stat je obyvatelstvo a vetsina obyvatel ma solarniky za zlodeje .
No a nasledne je tu sousedova koza tak at chcipne.....

[xmasin]

Já jsem to dělal hlavně jako test za koho se ERÚ postaví. Očividně za provzovatele DS, takže teď vím jak se s tím mám popasovat. Provozovatel DS uvidí pouze nabíječku baterií a do té je mu prd. A pokud bude mít remcy, tak ho odkážu, že jeho pravomoc končí elektroměrem, ať si tam dá klidně jakýkoliv a dokáže, že neoprávněně dodávám do sítě.

[abrams]

Zdravím ,

přístup k věci ze stran ČEZ a ERU je pouze dvěma faktory jež ofiko připojení přináší . Skutečná cena za připojení k DS je ve skutečnosti neznámá , nejasná a nepředvídatelná . Vycházím z faktů ohledně OZE , zejména FVE jež se událi od roku 2007 dodnes . Cokoli vyřčeného na vysokých místech o podporování OZE osobně nepovažuji za reálně pravdivé či dodržitelné .

Ohnutý hrb sem měl z důsledků ofiko FVE on-grid připojení .
Faktorů v neprospěch provozovatele FVE výrobny je mnohem víc než-li dokola omílaných cíleně lákajících pozitivních přínosů pro provozovatele FVE výrobny . Jistota stabilních podmínek pro provozování FVE výrobny je pouhou iluzí . Je pouhou otázkou času kdy přijdou s nějakou další povinností či regulačním opatřením jež bude pro provozovatele FVE výroben povinná . Jakmile je FVE zdroj ofiko připojený a registrovaný , je velmi snadná a mohu-li vyjádřit svůj osobní názor , celkem jistá eskalace byrokratické buzerace a kde jsme ? U ohnutých hrbů před debylama vymýšlejících hovadiny a pí*oviny pro uhájení židle pod svou prdelí .

Dokud , pokud se v tom našem ČEZku razantně nenastane změna směřování celé energetiky , včetně myšlení vrcholných politiků , obávám se že lépe nebude . Upřímě , nevěřím že by remcání "pár" občanů nad výkladem PPDS vedlo ke kýžené opravě ČEZké energetiky .

Čas , prostředky a úsilí bych raději vynaložil na realizaci snu takovým směrem a způsobem jenž se obloukem vyhne byrobordelu , obdobě močení přes elektrický ohradník .
Nemluvě o rozdílu cen FVE systémů a možnosti do něj dodatečně zasahovat či měnit k obrazu svému .

Elektronům zdar

[dracekvo]

Přesně pro to se snažím VFE postavit nějak, abych nemusel řešit registraci.
Zatím 3x2400W na komplet letní odpojení od DS nebude, takže by bylo nejlepší využít funkci přisosávání. Jenže kvůli tomu už se dostanu někam do záznamů.
Takže se budu snažit to postavit tak, abych jel na VFE v ostrovním módu a v případě přetížení se to samo přepnulo do bypass na DS.
Axpert to umí krásně, bohužel ta jeho spotřeba je strašná. Victron má sice libovou spotřebu, ale zase nějak oficiálně neumí tuto funkci. Ale prej k tomu půjde donutit
A až někdy v budoucnu našetřím a koupím dalších 3x2400W, budu mít celkem 4800W na fázi a stím už se budu moci komplet odpojit. Pak jen dokupovat pomalinku panely co střecha dovolí.

[redcrown]

Za mě pokud bych měl přífázovanou výrobnu, tak tam klidně navěsím panelů víc.
A pořeším to dvěma baterkama. Pokud by se už někomu povedlo si obstarat soudní příkaz na kontrolu FVE, tak baterky rozpojím a hotovo.
Nikdo vám nemůže zakázat, že doma nemůžete mít další panely a dobíjet si s nima oddělené baterky.

Přesně tak bych to viděl. Dokonce bych si dovolil říct, že můžeš říkat, že panely na střeše nejsou připojené. I po tom je každému bobek. Dokonce můžeš říct, že těmi panely navíc ohříváš přímo bojler bez měniče. Ani proti tomu nikdo nic nemůže.
Prostě ofiko panelů do dovoleného jednofázového výkonu + předimenzovaný měnič. Pokud se úředníček se soudním příkazem přijde podívat, tak v tu chvíli mám prostě přídavné panely připojené přímo do bojleru / nebo mám zrovna poruchu a jsou ukončené ve svorkovnici na zdi. Po návštěvě připojím z5 do měniče.

[jahodovák]

Jsem zvědav,jak se bude tvářit čez a zda na mě pošle své lidičky,už třetí rok za sebou jdu se spotřebou dolů a letos mi vratka zaplatí celou další sezonu.Zatím to vypadá na to,že jen leden nestíhám.Ted v únoru jsem nemusel ze sítě ještě nabíjet ani kilovatu a už zůstává na střeše.Až pořeším přepojení sporáku ze tří fází na jednu,dojde k dalšímu snížení a tím k potřebě tří fází jen na PAŘÁK NA BRAMBORY,uvidíme rakci...

[ota]

Obávám se že bez permanentního otravování distributora a opakovaných, trochu jinak formulovaných žádostí to nepůjde.
To že žádost vrátí je zcela normální. Musí se to zkoušet znovu a znovu až povolí. Třeba až na pátý pokus.
Občas stačí jen žádost formulovat trochu jinak a projde.
Například kolega má na střeše také panely navíc. Nejsou připojené. Několikrát mu neschválili připojení. Nakonec prošlo až když do žádosti napsal že jsou na střeše uskladněné.
Prostě Kocourkov.

[brumlaj]

To ano, ale v tomto případě PPDS jasně píše o fázovém výkon a fázové nesouměrnosti v místě připojení. Ten výkon je tam přesně definovaný jako fázový, není to tedy jakýkoliv jiný výkon ani instalovaný.

To je jasné, teď zbývá jak jim to dokázat. Prostě počítají instalovaný výkon jako fázový a nazdar. .....

Je zajímavé jejich ohýbání vlastních PPDS které nejen podle Tomase ale i mne jsou jasné jako hvězda. Oni sami při schvalování 3fázových měničů porušují co tvrdí. Neboť 3fázový měnič s výkonem na fázi 3,5kVA je schopen omezit pole 10kWp na 3,7kVA/fázi a samostatný jednofázový měnič 3,5kVA ne? Tento technický nesmysl nemůže u soudu projít. Zvlášť při vysvětlení důvodu různých orientací. Jenže jak ČEZ, tak i ERÚ jaksi spoléhají na skutečnost, že v ČR se kvůli tomuto nikdo soudit nebude a raději zvolí čezkou cestu. Nainstaluje 3ks jednofázových měničů, prohlásí je za třífázové, nafotí to a po revizi dva odmontuje a s díky vrátí prodejci. V případě kontroly prohlásí, že z důvodu poruchy jsou v servise na což samozřejmě má připravenou bumažku. Jo a v záloze ještě mají ČEZ a ERÚ změnu PPDS v průběhu soudního sporu. Nikoho k tomu nepotřebují.

[tomas]

Nainstaluje 3ks jednofázových měničů, prohlásí je za třífázové, nafotí to a po revizi dva odmontuje a s díky vrátí prodejci. V případě kontroly prohlásí, že z důvodu poruchy jsou v servise na což samozřejmě má připravenou bumažku.

Toto by jim ve skutečnosti vůbec nevadilo, protože by zůstal zachován hlavní jistič 3x25A a jejich měsíční renta. Otázka je jak by to chtěli potom řešili kdyby někdo s 3f. elektrárnou následně vyměnil jistič za jednofázový a odeslal revizi distributorovi s tím že má 1f. jistič a požaduje nižší paušál. O snížení hodny jističe se tuším nemusí žádat, to stačí jen nahlásit odplombování, vyměnit a odevzdat revizi. Mohli by to brát jako porušení smlouvy o připojení zdroje a požadovali by jeho odpojení, to nevím. Chtělo by to vyzkoušet, ideálně když má někdo 3x32A dvě fáze zrušit a mít 1x32A

[xmasin]

Je zajímavé jejich ohýbání vlastních PPDS které nejen podle Tomase ale i mne jsou jasné jako hvězda. Oni sami při schvalování 3fázových měničů porušují co tvrdí. Neboť 3fázový měnič s výkonem na fázi 3,5kVA je schopen omezit pole 10kWp na 3,7kVA/fázi a samostatný jednofázový měnič 3,5kVA ne? Tento technický nesmysl nemůže u soudu projít. Zvlášť při vysvětlení důvodu různých orientací. Jenže jak ČEZ, tak i ERÚ jaksi spoléhají na skutečnost, že v ČR se kvůli tomuto nikdo soudit nebude a raději zvolí čezkou cestu. Nainstaluje 3ks jednofázových měničů, prohlásí je za třífázové, nafotí to a po revizi dva odmontuje a s díky vrátí prodejci. V případě kontroly prohlásí, že z důvodu poruchy jsou v servise na což samozřejmě má připravenou bumažku. Jo a v záloze ještě mají ČEZ a ERÚ změnu PPDS v průběhu soudního sporu. Nikoho k tomu nepotřebují.

To by se hodilo, ale potřeboval bych vědět kde a kdy povolili pole s výkonem vyšším než 10 kW a limitací pomocí měniče, s tím by už šlo jít na odvolání k radě ERÚ s tím, že se jedná o totožný případ a rozdíl je pouze v typu připojení.