Dodělávka rekuperace - ANO/NE? jaká?

[cipis]

Levné záležitosti to nejsou ...
https://papouch.com/thco2-senzor-koncen ... 485-p5034/

Dají se i levněji, ale to už nemá pak žádnou komunikaci a jsou to jen výsledky na displeji.
Conrad má třeba toto:
https://www.conrad.cz/p/tfa-dostmann-ai ... pm-1529232

tak v první řadě jak jsem psal zkusím poměřit to CO2 -> aktuálně sháním měřák

buď musím někde jen na půjčení a nebo koupit, ale když už tak ať je kompatibilní s HA

[kyocera]

K HR30W se prodává řada ovládacích jednotek podle vlhkosti nebo i CO2, ale nic takového nepoužil.
Jen obyčejný kolebkový přepínač 3 polohy, menší rychlost uprostřed vypnuto a druhá vyšší rychlost .
Odkaz na HR30W je např. zde.
https://www.solar-eshop.cz/p/rekuperacn ... tka-hr30w/
Pro měření CO2 jsem použil přístroj EXTECH zakoupený zde
https://www.tme.eu/cz/katalog/meridla-a ... 1496574%3B

[mopadzi]

zajímalo by mne zda povolí v paneláku průraz panelu...pro rekuperaci

[kyocera]

Zdravím,
jak je to v paneláku nevím,do svého staršího domu jsem pro obytnou místnost použil 1ks HR30W . U mého rodinného příslušníka v jeho RD jsem
použil 2ks HR30W . Jeden kus pro obývák s kuchyní a jeden kus do ložnice. Stačí provozovat na nižší
rychlost s příkonem jen 10W. Měření CO2 ukázalo, že je to velmi účinné a laciné řešení . Instalace je jen
přes zed s prodlužovacím kusem , 20cm pod stropem a účinnost rekuperace je udávaná jen 70%.
Jedná se o starší domy, kde se na měření těsnosti nehraje
a není zde snaha ani o super dokonalá řešení, s účinností rekuperace blížící se 99% .

[PetrDubi]

Viděl bych to spíš na půjčení. Vlastní (pokud má být funkční) není zrovna levný a je potřeba pravidelná kalibrace (u některých se spouští například poklesem po otevření okna ale v tom případě ja nutné pravidelně třeba každý týden v té místnosti otevřít okno dokořán a třeba čtvrt hodiny větrat). A už vůbec to není nic levného (pokud to má měřit alespoň trochu přesněji, tak počítej s tisícema).

[PapoS]

Novre cidla od protronixu nevyzaduju kalibraciu, mali by vydrzat okolo 10 rokov stare sa kalibrovali a odislo cca po 4 rokoch
https://www.zefin.cz/produkty/protronix ... 3300p.html
Za mna jednoznacne ked rekuperacia tak s cidlom CO2.

[cipis]

Přesněji asi není až zas tak potřeba. Hraniční hodnota je 1500, nicméně když to zdetekuje cokoliv víc mezi 1000 a 2000, tak to už znamená, že se špatně větrá.

[mihlit]

Na měření CO2 s přenosem do HA lze použít SCD41 senzor:
https://www.aliexpress.com/item/1005004316508788.html

pak jen doplnit o oblíbenou ESP32 desku a je to.

[Matess]

zajímalo by mne zda povolí v paneláku průraz panelu...pro rekuperaci

ahoj, já jsem to řešil formou zvětšení větracího otvoru v kuchyni. Majitel předemnou tento otvor nesprávně zazdil a já jsem jej jen obnovoval. Takhle to prošlo...

[PetrDubi]

Jo, tenhle senzor vypadá dobře, v ESPhome je podporovaný, podle výrobce by měla být životnost 10 let, akorát ta automatická kalibrace funguje tak, že během 7 dní snímá nejnižší koncentraci a na tu si nakalibruje, že to je spodní hranice (cca 400 ppm). Dokud tahle kalibrace neproběhne, tak neukazuje přesně. Je tu ještě možnost dát ho do venkovního prostředí a spustit příkazem ruční kalibraci a potom už pojede správně. Akorát pokud v místnosti kde je nikdy neklesne CO2 na venkovní hodnotu (kolem 400), tak ta automatická kalibrace nebude fungovat správně a bude to ukazovat blbosti..

[stano22]

zajímalo by mne zda povolí v paneláku průraz panelu...pro rekuperaci

podla konkretnej situacie, uz som to na bytovkach videl

[Quickyprd]

zajímalo by mne zda povolí v paneláku průraz panelu...pro rekuperaci

Když jsme bydleli ještě v bytě, kde jsme řešili právě hodně vlhkost, tak to SVJ i SÚ schválil, respektivě SÚ to ani nechtěl řešit. SVJ jen chtělo, aby to zvenku moc nehyzdilo fasádu. Což nerezová mřížka by nijak nekazila. Jen musí být trošku dál od fasády, aby to neteklo po zdi. Pak jestli použít decentrální rekuperaci či centrální. V bytě díky velikosti podstropních jednotek a množství možností vedení VZT (přiznaný nerez či v kůži v kůži, skryté v SDK, ploché kanály podél zdi apod.) to není nic extrémního, jen ty průrazy mezi pokojema budou zábava, ale nic co by jádrové vrtání neudělalo...jen bacha na nosné zdi, traverzy, kabely apod.

[glottis]

Uniká, vždyť jsem to už nahoře psal ...
Falešný vzduch u kamen znáš? Nebo u motoru v autě?

jako jestli mam kamna bez privodu externiho vzduchu nebo digestor bez zpetne klapky, nebo ze by rekuperace nemela aktivni tlaceni vzduchu i dovnitr a spolehala na podtlak tak jo ale jestli rekuperace co tlaci ven tlaci dovnitr tak bych cekal ze aspon 90% vzduchu pujde rekuperaci ale asi to tak teda neni a to mi asi unikalo? uz mlcim

[Quickyprd]

mam hloupy dotaz. K cemu je ten test tesnosti domu kdyz mi jde primarne o cerstvy vzduch? Ikdyz nemam tesny dum tak tam co2 budu mit stejne. Kdyz bych tim chtel resit uniky tepla tak to smysl ma. Nebo mi neco unika?

Jak píšou kolegové. Pokud budete mít rekuperací a děravý barák, tak to bude tahat vzduch z venku i místama kde to nechcete a tam se to bude kondenzovat (vata třeba, SDK atd.) a účinnost bude úplně naprd. Hlavně to musí mít odtah z místnosti. Ne přes děravý parotěs třeba z půdy, nebo přes netěsná okna a opak budou bobtnat/plesnivět rámy apod. Nebo úplně nejlépe, když je dům nastaven na mírný podtlak, tak kouř z kamen Proto je u domů s rekuperací nutnost mít v případě kamen externí přívod vzduchu a co nejtěsnější kamna. Hodnota BD testu u rekuperace musí být rovna čí méně 1,0. Při obyčejné VZT, tedy jen jakýsi odtah nutno 1,5. Z osobní zkušenosti to má i výhodu, že máte permanentně větrané imístnosti, které se jinak nevětrají - šatna, špajz, technická, pokoj pro hosty alias pracovna atd. A v létě si klidně otevřeme okna, to tomu vůbec nevadí.

[10055]

Tak pro první krok se mi podařilo z prace zapůjčit merak co dělali v rámci nějakého zjištění situace v práci.
Má ale za mne malý rozsah. Od <600 do 1500>
Během noci lezou hodnoty na víc jak 1500ppm
A ve spodní části kde nikdo celou nic nebyl se zatím pohybují kolem 800-1000ppm
Ještě budu dále měřit, ale už teď je asi jasne ze s tím musím něco delat.

[cipis]

Ja si myslim, ze ani merit dal nemusis ... Jeste se pak zhrozis, cos nadychal ...
Jakmile to slo na 1500+, tak to stejne musis resit, presne, jak pises.

[kodl69]

Takže už vím, jak vznikají ty šílený koncentrace: Uzavřená malá místnost. Mám levnější řešení, stačí mít otevřený dveře z místnosti. Potom je k dispozici mnohem víc vzduchu, a i z většího počtu "utěsněnejch oken" a "těsnejch" ventilačních šachet se do prostoru dostane dostatek vzduchu. CO2 neměřím, ale kdysi jsem měl půjčenej nějakej logger, a nikdy jsme nedosáhli ani na 800ppm. Ku podivu nejvíc tam bylo, když jsme se večer všichni sešli v jídelně/ obýváku, kde bylo 5 lidí na cca 70m2... (otevřený dveře do kuchyně, ložnice...) A nějaká námitka o soukromí: Máme nějaký dveře od schodiště a víc patr domu, takže je to celkem v pohodě... Tohle mě celkem snadno přesvědčilo, že rekuperaci nepotřebuju, pár minut na vyvětrání každej den té energie nespotřebuje, a nenasadím si do baráku další krám, kterej mě bude obírat o čas. Samozřejmě lidi, co jich bydlí 5 na prostoru menším než 70m2 to vidí jinak, ale píšu poznatky ze své zkušenosti.

[Dagus]

Tak jasný že koncentrace bude spojená nádoba velikost/těsnost obálky. U mě si nedělám iluzi o těsnosti, ale velikost pokojů mám enormně malou. Takže vlastně řeším co s tím, ale lokální rekuperace mě zatím moc nepřesvědčila a větrání nelze furt. Koupil jsem si rekuperaci fuk sem fuk tam a čekal od toho jen výměnu vzduchu, ne až tak rekuperaci a na to že to běží 24/7 tak ten pocit zatím moc nemám. Provádím delší měření, ale je problém s dost nekonzistentními vstupy, takže se to bude blbě vyhodnocovat. Jinak ano, velký a děravý barák je značka ideal do ppm, ale zas může mít větší spotřebu než by musel mít. Ale co je lepší, mít vydýchaný vzduch, nebo nemít na jídlo?

[10055]

Řeknu to takhle i po vyvětrání to celkem rychle to šlo na 800 a pokoje o velikosti cca 5x3 šly nad 1600 taky celkem rychle při obsazení jen jedním členem

[kodl69]

Zase je to o low tech řešení - Barák mám poměrně děravej, ale řízeně... Kdysi dávno jsem zjistil, že po zatopení v krbu v patře táhne z datové zásuvky - vede z ní husí krk až na půdu. A tohle mě vadilo, studenej vzduch na nohy. Tak jsem pod krbem udělal díru do tech. místnosti v přízemí kudy si bere vzduch, t.m. má nade dveřmi větrací mřížku 20x40cm, z garáže je větrací otvor do místnosti se dřevem, a odtud odtah na střechu kvůli digestoři (krásně to dosuší zbytkovou vlhkost uskladněnýko dřeva). Nepozoruju nijakej průvan, zmizel i ten pocit zimy od země, a spotřeba 12prm měkkýho dřeva na vytápění 270m2 trvale nad 20°C mi nepřijde až tolik, že by mě to mělo nějak ožebračit... Ale pokud nastavím malý komůrky, utěsním je a topím pomocí radiátorů nebo podlahovky, musím mít rekuperaci. Na jarní prázdniny jsme byli v apartmánu, kterej byl nově zbudovanej, tj utěsněnej až hrůza, topení klimatizací, a byla to katastrofa, nedalo se to uvětrat, tekla voda po oknech, 5 lidí v cca 60m2. Venku občas -10°C, tj klima jela co mohla a i když jsem větrali co hodinu, bylo lepší jít někam ven, než být v tomhle prostředí. Otázka je, jestli by tohle dokázala ta stěnová pseudorekuperace uvětrat. A další věc je, jak se asi ta stěnová jednotka čistí, nikde jsem o tom nic nenašel.