Skutečné zkušenosti s měniči

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
mobilik
Příspěvky: 2680
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od mobilik »

Mas sukromnu spravu. ;-)
Teoreticky aj do tyzdna mozno ak.bude treba.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od vlkazajac »

trud píše:
Pekný deň prajem,
Môj systém začal ako 540W + 1,2kWh baterka + 350W victron..ale poznáte to..už som na viav ako 1000W a ešte plánujem jeden panel ktorý ma dostane dakde na 1300W na streche.....
Tak skús toto :

http://www.hadex.cz/g547a-menic-24v230v ... np1200-24/

alebo si počkaj na ďalšiu akciu, ak chceš väčší výkon. Tieto Soluowill sú veľmi podobné osvedčeným Carspa, sú výrazne lacnejšie. O kvalite chýbajú informácie.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od trud »

Tam maju aj "Axperta" pod tou značkou..a za výbornú cenu
http://www.hadex.cz/g508a-kombinovany-m ... soluowill/
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od vlkazajac »

S 1300 Wp by som nechcel živiť Axperta ani žiadnu jeho odnož. Iba že by sa Ti moc páčil namodralý dispej.......
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od trud »

vlkazajac píše:
S 1300 Wp by som nechcel živiť Axperta ani žiadnu jeho odnož. Iba že by sa Ti moc páčil namodralý dispej.......
A dôvod? Bude 7kWh v batérii..či myslíš na jeho vlastný odber?
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od vlkazajac »

Áno, asi ho nebude mať menší, ako Axperty.

Nepremyslíš si aj Ty prechod na 48 V / PWM ? Môžeš potom prekrásne laborovať s 14S / 15S/ 16/S. Hviezdne možnosti !!!!!
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od trud »

Nie..už toto je dalej ako som sa chcel dostať...48V až dakedy v mojom vysnenom pasívnom dome :-)
Len mi je lúto tolko nechať na streche..,aspon ta chladnicka a mrazak vezmú cca 1,5kWh denne.
Najradsej by som Victron 800...ale neviem ci pri odbere povedzme 300W este nastartuje chladnicku.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
FRSO
Příspěvky: 2410
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od FRSO »

trud píše:
Tam maju aj "Axperta" pod tou značkou..a za výbornú cenu
http://www.hadex.cz/g508a-kombinovany-m ... soluowill/
V té ceně bude asi chyba, chybí tam nejspíš 1 před tou cenou.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od trud »

FRSO píše:
trud píše:
Tam maju aj "Axperta" pod tou značkou..a za výbornú cenu
http://www.hadex.cz/g508a-kombinovany-m ... soluowill/
V té ceně bude asi chyba, chybí tam nejspíš 1 před tou cenou.
Aj mňa to napadlo.. Ale skôr 9990..nie až 16990
Naposledy upravil(a) trud dne pon dub 02, 2018 5:48 pm, celkem upraveno 1 x.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od vlkazajac »

Tak to máš už staré stroje, s tak vysokou spotrebou. Nehľadiac na FV, aj do spotrebičov sa oplatí investovať - prepočítaj si.

Môj Victron ženie naraz 3 kompresory, autonabíjačky, veľký vetrák, TV,... už naň nemám viac čo zavesiť. Mám info, že tamten žltý Soluowill 1500 W / 24 V nemá problém s chladničkou. Tak si to zvažuj, či Ti modrý 800 VA bude dosť....

FRSO, chybyčka se nevloudila, je to tak. Už som raz dával odkaz na ten stroj, bez ohlasu.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od trud »

vlkazajac.. Mne ostane aj ra 350W.. Ten bude nabíjať skúter a uvažujem o 300W do bazéna.Zapojim bazén keď nebudem vedieť co s elektrinou.
Chladnička ma 300 litrov a asi 0.6-0.7 denne.. Mrazak 180 litrov a asi 0.7-0.8 denne
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od vlkazajac »

Vyrieš to kompletne, aby si bol spokojný. Takto riešiš zapínanie dvoch meničov a ignoruješ prebytky. Škoda.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
FRSO
Příspěvky: 2410
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od FRSO »

trud píše:
Nie..už toto je dalej ako som sa chcel dostať...48V až dakedy v mojom vysnenom pasívnom dome :-)
Len mi je lúto tolko nechať na streche..,aspon ta chladnicka a mrazak vezmú cca 1,5kWh denne.
Najradsej by som Victron 800...ale neviem ci pri odbere povedzme 300W este nastartuje chladnicku.
Měl by, mám jich na chatě pár ks taky těch 800VA na 12V a není problém, akorád na jedné chatě se občas potkala lednice s mrazákem a vodárna a přešlo to do poruchy-proud byl až 200A a to už měnič omezuje na cca 150A, tak jsem tam musel dát 1200VA a bylo to vyřešené, ty 800VA jsou už za dobrou cenu.U toho 800VA by ještě zbyl startovací výkon cca 1300VA, coz stačí na jakoukoliv lednici, osobně dávám samostatně pro lednice i s mrazákem jen 500VA a není problém, ty jsou ještě levnější.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od trud »

V lete počítam s výrobou 8kW a viac.. Toľko doma ani neminiem. Ostáva len ohriat bazén alebo nabiť skúter. V zime 800 W menic ani nepôjde.. Na zimnú prevádzku nechám 350W
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3073
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od youda »

vlkazajac píše:
...Môj Victron ženie naraz 3 kompresory, autonabíjačky, veľký vetrák, TV,... už naň nemám viac čo zavesiť.... Tak si to zvažuj, či Ti modrý 800 VA bude dosť....
A jsou všechny ty věci opravdu zapnuté? :shock:
Nějak se mi nechce věřit, že by to utáhlo najednou:
- 3 kompresory
- autonabíječky
- velký větrák
- TV
Kompresor.jpeg
nabijecka EV.jpg
vetrak.jpg
TV.JPG
To je neuvěřitelný zařízení, ten Victron Multiplus Compact 800VA 12V.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od vlkazajac »

- 3 kompresory = 2 mrazničky + 1 chladnička
- autonabíječky = 15 A trafo + 6 A trafo + 6 A spínaná
- velký větrák = 50 W stand fan ( China )
- TV = 150 W donedávna, 80 W aktuálne

Na tom nie je nič neuveriteľné.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
josse
Příspěvky: 1206
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od josse »

Dnes jsem předělával baterky a tak jsem změřil pořádně Axperta naprázdno (doplnil jsem také do tabulky):
Axpert 4000W 48V, PAR-B (pouze jeden kus)
Napětí 57.3 V
20180408_170221.jpg
Proud 0.21 A
20180408_170125.jpg
Na výstupu nebyla žádná zátěž, tudíž stand by 12 W
20180408_170116.jpg
Když na chvíli spustil invertor, aby zjistil jestli už je něco připojeno, nestihl jsem vyfotit, bylo to 0.65 A => 37 W

Včera jsem měl možnost zachytit z panelů 2540 W, spotřeba domu 2776 W, z baterek 432 W.

Účinnost z panelů do AC 93.5% přes dva regulátory, myslím že hodně dobrý na to že to je s DC meziobvodem 48 V jak tu často zaznívá špatné řešení. Lepší než jsem očekával.

(Měřeno přístrojem který není kalibrovaný, ale před 3mi roky jsem ho porovnával s kalibrovaným Keysight 34411A a seděli všechny 3 3/4 digity na všech DC rozsazích.)
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od trud »

Victron 1200VA...Aj štart 2* mrazak+chladnička...a to ešte bežala iná spotreba cca 250W. Malé prekvapenie...Laserová tlačiareň zo scanerom....čo som zachytil..špička 930W !
Video pokles napätia pri štarte hore uvedených spotrebičov.. Štart je cca 5 sekunda videa... Je aj počuť ako nabehnú ventilátory.

https://youtu.be/DB3l0jGvTBY
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3073
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od youda »

2x InfiniSolar Plus 5KW v paralelním zapojení. Test vlastní spotřeby ve dvou různých situacích:

1) Vlastní spotřeba měničů v noci, při zatížení malým výkonem
- AC výkon odebíraný spotřebiči měřen pomocí elektroměru Qubino: 177W, cosφ 0.6 (295VA)
- DC výkon odebíraný z baterie měřen pomocí BMS integrované v BatteryPacku: 490W (490VA)
- Vlastní spotřeba jednoho měniče:
(490W - 177W)/2 = 157W
(490VA - 295VA)/2 = 98VA

2) Vlastní spotřeba měničů v noci, zcela bez zátěže
- AC výkon odebíraný spotřebiči neměřen: odpojeny výstupní jističe
- DC výkon odebíraný z baterie měřen pomocí BMS integrované v BatteryPacku: 265W
- Vlastní spotřeba jednoho měniče:
265W/2 = 133W

Vlastní spotřeba ve dne je nezajímavá, neboť ji lze pokrýt přidáním dvou panelů.
Vlastní spotřeba v noci je mnohem důležitější a to konkrétně v režimu #1, tedy při napájení drobné domácí havěti. Zde se projevilo, že InifniSolar opravdu žere jako prokopnutej: 157W. Kdo ušetří na měniči, evidentně to později zaplatí v panelech a baterce :lol:

Vlatní spotřeba zcela naprázdno (133W) je pro většinu aplikací irreleventní. V typické domácnosti mikrosolárníka totiž stále něco běží. A pokud neběží nic, tak asi není problém vypnout i měnič ;)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Skutečné zkušenosti s měniči

Nový příspěvek od marko250 »

Zkus tu účinnost i s větší zátěží,postupně jim nalož,nebo jeď jen s jedním do maxima.To jsou údaje ,které hodně pomůžou ostatním při výběru,díky.Zatím to zvládá bravůrně jen Studer.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek