návrh ostrovu

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
ranemec
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od ranemec »

marko250 píše:
Plackám věřím už od roku 2016,mimochodem taky od oty,jsou stabilní,bez ochran a bms(krom té integrované,tu jsem nechal) a své chování nezměnily za tu dobu. https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... &start=100

Na Ali si dej pozor na fejkové články většinou slibují nesmyslné parametry jako v klasickém rozměru 6Ah a tak,kluci co nakupujou Ti radí dobře a mají ty články odzkoušené i prodejce.Pokud má použitý kapacitu 90-100%,nevidím jediný důvod kupovat nový za 2-3násobek a čekat na čínský kontajner šest týdnů.Bral bych od oty,či martina v sekci bazar.Navíc ta placka je skladnější a má větší kapacitu na skládání dáš 12ks k sobě paraelně a 7 sériově,bms netřeba.Před složením tak malého paku bych jednotlivé články proměřil,není jich moc.
No viděl jsem ty bomby na fotkách--jedeš ve velkém vidím :o
Na Ali už sem pár lidi viděl jak se vydrbali...
tak kolik mám vzít těch placek od Oty?--asi něco navíc? Kamarád mi to dá do kupy--už to mám domluvené.

Žádne balancery a nic k tomu není třeba?
Měnič vezmu tady ten http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3193
Doufám že to bude umět nabít :D
kodl69
Příspěvky: 7727
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od kodl69 »

Já dávám balancery ke všemu. Pokud nechceš být strojník akumulátoru, dej tam kompletní BMS. Ono to po půl roce přestane bavit, být každodenně strojníkem akumulátoru a potom je průšvih hned. Placek stačí navíc tak 10%, ale je dobrý je všechny před pospojováním proměřit, viz vlákno stavba 1kWh baterie z...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
ranemec
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od ranemec »

kodl69 píše:
Já dávám balancery ke všemu. Pokud nechceš být strojník akumulátoru, dej tam kompletní BMS. Ono to po půl roce přestane bavit, být každodenně strojníkem akumulátoru a potom je průšvih hned. Placek stačí navíc tak 10%, ale je dobrý je všechny před pospojováním proměřit, viz vlákno stavba 1kWh baterie z...
Dík za odpověď,,
Myslím že Volente nahoře psal,že když se to poskláda se správným rozsahem napětí, tak se to ani nemusí balancovat.
jsem z toho jelen...
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od volente »

Ano psal jsem o provozování s určitým rozsahem napětí. Poskládat se to musí stejně.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
kodl69
Příspěvky: 7727
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od kodl69 »

Tím rozsahem napětí myslel, že to pravidelně kontroluje a pak někdy dobalancuje ručně. To je podle mě strojník baterie :)
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od trud »

Musím súhlasiť s volente v správnom rozsahu sa nič nebalancuje moja batéria rok a pol bez balancera. Žiadne ručne balancovanie. Samozrejme môžeš tam balancer dať, nič nepokazis a nestojí to veľa. A čo si predstaviť pod "kontroluje batérie" , to snáď každý obcas mrkne na napätie.Mam tam displaye a vždy keď som v garáži mi tam padnú oči :-).
Přílohy
IMG_20190118_145854.jpg
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od volente »

kodl69 píše:
Tím rozsahem napětí myslel, že to pravidelně kontroluje a pak někdy dobalancuje ručně. To je podle mě strojník baterie :)
Ne ne, tím rozsahem jsem myslel 4,05 - 3,35V, občas zkontroluji a nejstarší baterku co jede od roku 2016 jsem ještě nebalancoval.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
rva
Příspěvky: 4002
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od rva »

Pokud jsou články stejné a pokud zůstanou stále stejné, tak se budou chovat stejně a balancování není potřeba. Ale pokud se budou lišit, začnou se časem rozcházet. A pokud se některému někdy něco stane, tak aby to neodnesly ostatní články.
A čím více peněz je v baterce uloženo, tím užitečnější je mít jak balancování, tak i ochranu před totální katastrofou, když se někdy někde něco rozbije a začnou téct velké proudy, vysoké napětí, vysoká teplota.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od diablo007 »

A kdo pečlivě studoval jak to má volante ošetřeno tak ví že každý jednotliva baterie má tavný drátek takže každá jednotlivá baterie se z článku eliminuje tím že se sama odstaví fyzicky
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od marko250 »

A já tam nechal origo plošňák,který je BMS v každé placce.Ale vyžadovalo to dráty od něho a i ty jsou docela tenké pro katastrofy.Od začátku nasazení jsem na ně nesáhl,ale pro zichr jsem tam dal po roce provozu "pumpy" od Mendy a zvýšil plašení myší :-) ve sklepě :-) .

Co se týká složení baterky z článků,tak toto má v parametrech měnič co chceš:
Battery Voltage 24 VDC
Floating Charge Voltage 27 VDC
Overcharge Protection 30 VDC
Li-ion bych provozoval s ohledem na prodloužení životnosti v rozpětí 3.4-3.98V ,takže vychází sedm sériově a kolik jich připlácáš k sobě záleží na Tvé peněžence a chuti na 24V/60Ah jich minimálně musí být 12-13ks(5Ah)na jeden článek,dle jejich konkrétního stavu.Čili 13x7=91ks.Na tu ledničku a bebechy dostačující,ale pokud příjde něco se stálým odběrem 1.5kW,tak ji udělej dvojnásobnou!Jen pro představu 91ks placek zabere jen 360mm ve svém obrysovém rozměru,což není nic,je to jak slunečnicový chleba.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od dumi »

trud píše:
Musím súhlasiť s volente v správnom rozsahu sa nič nebalancuje moja batéria rok a pol bez balancera. Žiadne ručne balancovanie. Samozrejme môžeš tam balancer dať, nič nepokazis a nestojí to veľa. A čo si predstaviť pod "kontroluje batérie" , to snáď každý obcas mrkne na napätie.Mam tam displaye a vždy keď som v garáži mi tam padnú oči :-).
To je nakej spwcializovanej meric, nebo si to slozil z samostatnych modulu?
chci nwco podobneho ale na.8 clanku.

Narazim na to ze vetsina ma spolecnou napaJeci a merici nulu :-/
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od volente »

No a v čem je problém? Dvouvodičové provedení měří už od 2,5V. Takže zapojuješ na jednotlivé články se správnou polaritou.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od dumi »

proto se ptam co je to za typ. Ja nasel jen napajeni od 5V
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
trud
Příspěvky: 916
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od trud »

dumi píše:
proto se ptam co je to za typ. Ja nasel jen napajeni od 5V
Sú to jednotlivé voltmetre z aliexpress.. Vzadu je trimer a môžeš ich dohnať k presnosti na 0.01V Štartujú myslim na 2.5V.
4830W+5*PWM+3MPPT,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3 kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah.+ 7*150Ah od pimpongáča 3,8kWh + 7* 180Ah od pimpongáča 4,6kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,NoNAME pimpongáč 4kW, "hybrid 3,8kW pimpongač
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už tretí :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
https://www.spritmonitor.de/en/detail/1240420.html
ranemec
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od ranemec »

marko250 píše:
A já tam nechal origo plošňák,který je BMS v každé placce.Ale vyžadovalo to dráty od něho a i ty jsou docela tenké pro katastrofy.Od začátku nasazení jsem na ně nesáhl,ale pro zichr jsem tam dal po roce provozu "pumpy" od Mendy a zvýšil plašení myší :-) ve sklepě :-) .

Co se týká složení baterky z článků,tak toto má v parametrech měnič co chceš:
Battery Voltage 24 VDC
Floating Charge Voltage 27 VDC
Overcharge Protection 30 VDC
Li-ion bych provozoval s ohledem na prodloužení životnosti v rozpětí 3.4-3.98V ,takže vychází sedm sériově a kolik jich připlácáš k sobě záleží na Tvé peněžence a chuti na 24V/60Ah jich minimálně musí být 12-13ks(5Ah)na jeden článek,dle jejich konkrétního stavu.Čili 13x7=91ks.Na tu ledničku a bebechy dostačující,ale pokud příjde něco se stálým odběrem 1.5kW,tak ji udělej dvojnásobnou!Jen pro představu 91ks placek zabere jen 360mm ve svém obrysovém rozměru,což není nic,je to jak slunečnicový chleba.
Ahoj, asi jich koupim dvojnásob--kdovíco co časem bude. Asi i balancery protože ty články už mají něco za sebou, a asi je bude třeba srovnat.....Chápu balancováni olova..2x 100Ah = 1 balancer. Li-Ion článku bude 14 tak 13 balanceru?
Víte někde o nějakých levných??
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od marko250 »

Ne,je to jinak.Pokud koupíš ty placky od Oty,tak každý 5Ah ks má v sobě ochranný modul zalepený na horní hraně.Ten umí článek odpojit od vedení na základě podpětí,přepětí,nad proudu,nad teploty.A teď je otázka jestli je tam necháš a uděláš vývody z nich na společnou sběrnici,kde skládáš jeden velký článek dle chtěné velikosti(12-13ks u sebe 3.7V /60Ah).Pokud je vykucháš,což většina tady dělá(já ne),tak pak musíš na ten jeden velký článek vymýšlet samostatnou ochranu co ale zvládne už těch 12-13ks najednou.A toto opakuješ na těch 7 sériově zapojených celkových kusů,co budou tvořit baterku 24V/60Ah.Jednodušší je ochraňovat jinak,sledovat napětí jednotlivých velkých článků a dle toho třeba odpojit panely při přepětí a odpojit měnič při podpětí,což některý zvládá i sám dle nastavení.Pokud budeš ten velký článek skládat od píky z těch malých 5Ah,tak je dobré si každý ověřit a tím vlastně vytvoříš identické velké,které se jednoduše v provozu nerozchází.A pokud i přez to k tomu dojde,tak jde jednoduše do toho co ulítává přidat jednu/dvě a víc placek navíc.To je právě výhoda toho členění z malých placek,či buřtů,eliminují se rozdíly.
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
ranemec
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od ranemec »

Aha, tady nic nemuže byt jednoduché..Odpojovat panely a měnič--to zní složitě když tam třeba bude jen někdo kdo tomu vůbec nerozumí..a s tou společnou sběrnicí se budu muset poradit s kámošem co tu baterku dá do kupy. Myslel jsem že přes léto to tam nechám jet a jen když pojedu pryč tak odpojím měnič a baterku nechám nabíjet. A co když v baterce něco hukne??
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3422
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od marko250 »

Je to jednoduché,stav se za mnou do práce(Zábřeh) a pokecáme,nebo mi dej GPS toho místa a potkáme se tam.Ty baterky prostě kup ,řekni kámošovi ať je proměří a vyřadí hodně rozdílné,pak to pospojuje a máš baterku.Na tu dáš kabeláž přez pojistky a je hotovo.Základ je tu trochu protřídit a vyhneš se hned všem malérům na dlouhou dobu.
Pokud něco nečekaně selže,tak v tom nejhorším případě s maringotkou zapálíš i ten les,to je snad jasné ne.Kdyby takhle ,ale uvažoval každý ,tak se nehnem z místa.Baterka se dá uzavřít do nerezové krabice ,co snese žár s odvodem na bezpečné místo,umístění taky pořešit s ohledem na požár,když už chceš být takový schizofrenik.Baterka se dá taky jen přenášet nabitá na místo,pokud jde jen o krátký čas a nabíjení mít plně pod kontrolou doma.Těch možností je milión :-) :-) .Ale musí bavit!
16kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /15xJAsolar / Mono 385, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x EASUN <100A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od volente »

Musíš to trošku nastudovat a porozumět tomu, jinak to svépomocí nejde. A že tam bude i nějaká údržba a kontrolní měření je normální. U auta snad taky zkontroluješ olej, světla, tlak v pneu a podobné věci.
Musíš prostě vědět co dělat za které situace.
Co když v baterce něco hukne? I to se tady dočteš. Eliminovat nebezpečí na minimum musí být priorita číslo 1, ale stále je třeba počítat s tím že nic není 100%ní. Ona to není kapesní svítilna s jedním článkem, ale fůra energie soustředěná v malém prostoru.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
ranemec
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Nový příspěvek od ranemec »

že to zhoří.....to neřeším, to muže i z Čezu. Určitě bych se stavil--to by bylo nejlepší. Otovi jsem napsal, zatím se neozval, zítra chci zavolat na ty panely a Aexpert. Tak uvidím. Napiš mi do SZ kde děláš a stavím se. Možná by byl dobrý telefon--urychlí to.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek