EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

[Valdano]

Fotovoltaická balkonová elektrárna 300W bez dynamického limiteru a bez baterie (prodáváno v ČR s konkrétním upozorněním v popisu viz citace)
Tato balkonovka obsahuje mikroměnič, který rozšíření o baterii vůbec nepodporuje.

Systém musí být navržen tak, aby odběr místních spotřebičů byl vždy vyšší, než je maximální výkon mikroinvertoru. Pak bude řešení fungovat tak, že vyrobená energie ze solárního panelu je vždy spotřebována přednostně před placenou energií ze sítě.

[Valdano]

Tady je video s ukázkami pseudo balkonovky 800W (v reálu jsou FV panely na střeše) a je k tomu použit měnič Solax MINI G3 včetně dynamického limiteru, který s tím měničem komunikuje a tím umožňuje omezení výkonu tak, aby byly přetoky minimální. Dle zmínky ve videu je ta FVE sestavená svépomocí ze samostatných komponent tj. nebylo to koupeno jako set, ale po jednotlivých dílech a pak složeno (celkové náklady jsou tam zmíněny okolo 18k). Jsou tam i ukázky rozvaděče k tomu a také ukázky žádosti pro EGD a zmínka i k ČEZu. Je tam zmíněno, že ten měnič Solax MINI G3 umožňuje i připojení baterie, ale na tom videu to mají bez baterie. Jsou tam k tomu i ukázky aplikace na mobil od Solaxu a ve videu jsou zmíněny i tolerované krátkodobé přetoky elektřiny do distribuční soustavy, které slouží pro reakci omezujícího zařízení

je-li elektroměr 3F pak jsou tolerovány přetoky do 300W/15 minut
je-li elektroměr 1F pak jsou tolerovány přetoky do 115W/15 minut.

[JirkaE]

Fotovoltaická balkonová elektrárna 300W bez dynamického limiteru a bez baterie (prodáváno v ČR s konkrétním upozorněním v popisu viz citace)
Tato balkonovka obsahuje mikroměnič, který rozšíření o baterii vůbec nepodporuje.

Systém musí být navržen tak, aby odběr místních spotřebičů byl vždy vyšší, než je maximální výkon mikroinvertoru. Pak bude řešení fungovat tak, že vyrobená energie ze solárního panelu je vždy spotřebována přednostně před placenou energií ze sítě.

Ano, tato nepodporuje.

Tak si ji může pořídit pouze ten, jehož trvalý odběr je přes den více než 300W a nebude mít žádné přetoky, myslím že je to tam v upozornění /citaci / napsané naprosto jasně

Co si ale budeme nalhávat - 330Wp panel + 300W měnič = moc možností k ukládání není

[Valdano]

Jen na doplnění informace o výši sankcí za přetoky a také o tolerované úrovni krátkodobých přetoků elektřiny do distribuční soustavy, které slouží pro reakci omezujícího zařízení jsou uvedeny v Energetickém regulačním věstníku 7/2023 v rámci cenového rozhodnutí Energetického regulačního úřadu č. 5/2023 ze dne 29. listopadu 2023 viz citace.

(4.34) Cena za překročení rezervovaného výkonu pro místo připojení odběrného místa, výrobny elektřiny nebo distribuční soustavy sjednaného ve smlouvě o připojení je rovna za každý kW překročení:

(4.34.3) na hladině NN, 2 034 Kč/kW/měsíc.

U výroben elektřiny připojených v odběrném místě na hladině NN se sjednanou nulovou hodnotou rezervovaného výkonu v třífázové soustavě při vyhodnocování směru toku elektřiny v jednotlivých fázích se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 300W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy. V ostatních případech se překročení rezervovaného výkonu účtuje od hodnoty naměřeného výkonu vyšší než 115W, a to za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu dodaného do distribuční soustavy.

[thesaro]

A jak bude EGD přetoky v rámci 1/4 hodiny měřit a prokazovat, pokud v OM není chytrý elektroměr? Kvůli balkonové FVE se nemění.

[dusanmsk]

Dokaze niekto prelozit tu cervenu vetu do ludstiny? Alebo inak. Ked:
- kazdu hodinu vytecie 3 sekundy dlhy peak 10A - problem?
- ked budem trvale vytekat 0.1A (25W) - problem?

[glottis]

Dokaze niekto prelozit tu cervenu vetu do ludstiny? Alebo inak. Ked:
- kazdu hodinu vytecie 3 sekundy dlhy peak 10A - problem?
- ked budem trvale vytekat 0.1A (25W) - problem?

Za 3s nic nedostanes. Musel bys tam poslat tolik energie, aby to dalo vic jak 300W v 15 minutach prumeru. Pri 3f zapojeni. Pri 1f jen 115.

Tedy 15 minut tam valit 300W, 7,5 minuty tam valit 600W, 3,75minuty 1200W atd.

[Keraj]

Nvm, já to chápu tak že pokud dodávám do sítě více než 300W po dobu 15 minut u třífáze = pokuta a 115W u jednofáze.
Tedy u jednofáze konstantních 115W déle jak 15 minut, nebo třeba peak 10A po dobu 45 vteřin.
Snad to chápu správně...

Glottis byl rychlejší

[Valdano]

A jak bude EGD přetoky v rámci 1/4 hodiny měřit a prokazovat, pokud v OM není chytrý elektroměr? Kvůli balkonové FVE se nemění.

Většina současných certifikovaných elektroměrů, které používají dodavatelé elektřiny kromě toho, že přetoky účtuje jako spotřebu je umí měřit a zaznamenávat i když se nejedná o tzv. chytré elektroměry. Některé zaznamenávají i podrobnější informace o přetocích než jen ty, které zobrazují na svém displeji. Pracovník provádějící odečet má možnost si k tomu načíst z elektroměru podrobnější informace. K tomu může dojít logicky až při některém z pravidelných odečtů, které budou následovat po změření a zaznamenání přetoků elektroměrem.

[Mex]

Nvm, já to chápu tak že pokud dodávám do sítě více než 300W po dobu 15 minut u třífáze = pokuta a 115W u jednofáze.
Tedy u jednofáze konstantních 115W déle jak 15 minut, nebo třeba peak 10A po dobu 45 vteřin.
Snad to chápu správně...

No nevím. Skoro bych řekl, že to tak není.
Pokud by to bylo jak píšeš, tak by se mluvilo o energii, nikoli o výkonu.
Tedy u 3f by bylo stanoveno, že během 1/4 hodiny nesmíš dodat víc než 75Wh energie, u 1f pak 28.75Wh.

Tady to spíš vypadá, jako bys nesměl dodat víc než 300W výkonu. Ale ta formulace "za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu" je podle mě divná a fyzikálně nesmyslná.
Takže je otázkou jak dlouho. Jestli by na pokutu stačilo i jen krátkodobé překročení výkonu, nebo by muselo trvat po celou tu 1/4-hodinu.
Další otázkou je, co vlastně ty elektroměry umí bonzovat. Jestli jenom spotřebu za danou 1/4-hodinu, nebo i maximální výkon/příkon během té 1/4-hodiny.

[Valdano]

Nemá cenu se zde o tom dohadovat. Pokud chcete mít jistotu obraťte se svými dotazy k tomu přímo na Energetický regulační úřad, který vydal zmíněný Energetický regulační věstník 7/2023 v rámci cenového rozhodnutí Energetického regulačního úřadu č. 5/2023 kde je to přímo uvedeno. Zde je kontakt na podatelnu ERU. Jedině oni jsou oprávnění podrobněji specifikovat jejich vlastní rozhodnutí a jistě Vám k tomu uvedou podrobnější vysvětlení.

[glottis]

Nvm, já to chápu tak že pokud dodávám do sítě více než 300W po dobu 15 minut u třífáze = pokuta a 115W u jednofáze.
Tedy u jednofáze konstantních 115W déle jak 15 minut, nebo třeba peak 10A po dobu 45 vteřin.
Snad to chápu správně...

No nevím. Skoro bych řekl, že to tak není.
Pokud by to bylo jak píšeš, tak by se mluvilo o energii, nikoli o výkonu.
Tedy u 3f by bylo stanoveno, že během 1/4 hodiny nesmíš dodat víc než 75Wh energie, u 1f pak 28.75Wh.

Tady to spíš vypadá, jako bys nesměl dodat víc než 300W výkonu. Ale ta formulace "za celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu" je podle mě divná a fyzikálně nesmyslná.
Takže je otázkou jak dlouho. Jestli by na pokutu stačilo i jen krátkodobé překročení výkonu, nebo by muselo trvat po celou tu 1/4-hodinu.
Další otázkou je, co vlastně ty elektroměry umí bonzovat. Jestli jenom spotřebu za danou 1/4-hodinu, nebo i maximální výkon/příkon během té 1/4-hodiny.

Je to definovane tou velicinou kterou to meri elmer a za jakou pak dostanes ucet. Prekroceni nezaplatis za energii ale za prekroceni vykonu a to je nejvetsi v mesici. Proto je to pak definovane i na vykon, aby to bylo konzistentni. Kdyby to definovali na energii museli by tam mit i a/4 hodinovou energii i vykon a pak podminky, kdyz moc energie tak pak tohle. Takhle je to jednoduche a jasne.

[Keraj]

Nemá cenu se zde o tom dohadovat. Pokud chcete mít jistotu obraťte se svými dotazy k tomu přímo na Energetický regulační úřad, který vydal zmíněný Energetický regulační věstník 7/2023 v rámci cenového rozhodnutí Energetického regulačního úřadu č. 5/2023 kde je to přímo uvedeno. Zde je kontakt na podatelnu ERU. Jedině oni jsou oprávnění podrobněji specifikovat jejich vlastní rozhodnutí a jistě Vám k tomu uvedou podrobnější vysvětlení.

No mě to až tak netrápí, jen jsem napsal jak chápu zmíněný text.
FVE mi přetoky negeneruje, na rozdíl od svářečky, takže ouředníka bych nerad obtěžoval...
Jinak je smutné že informace, která by se vešla do jednoduché věty je podána tak, že je potřeba její rozbor téměř právním oddělením.
Jen nevím zda by odpověď nebylo v podobném duchu.
Každopádně je vidět jak se dělají zákony " pro lidi"...

[Mex]

Je to definovane tou velicinou kterou to meri elmer a za jakou pak dostanes ucet. Prekroceni nezaplatis za energii ale za prekroceni vykonu a to je nejvetsi v mesici. Proto je to pak definovane i na vykon, aby to bylo konzistentni. Kdyby to definovali na energii museli by tam mit i a/4 hodinovou energii i vykon a pak podminky, kdyz moc energie tak pak tohle. Takhle je to jednoduche a jasne.

To jsem nepochopil.
Elektroměr měří energii. Nikoli výkon.
Samozřejmě elektronický elektroměr to technicky řeší jako měření výkonu krát perioda, ale to na věci nic nemění.
Platíš za odebranou energii, nikoli za výkon. Výkon je při odběru omezený jen hlavním jističem.

Co znamená věta "Prekroceni nezaplatis za energii ale za prekroceni vykonu a to je nejvetsi v mesici." ?
Hlavně to "a to je nejvetsi v mesici".

Pokud by skutečně pokutovali překročení výkonu a ne energie, tak by elektroměr musel bonzovat jak spotřebu, tak max. výkon v dané 1/4-hodině.

Rozhodně mi ty formulace nepřipadají "jednoduche a jasne" jako Tobě.

[cipis]

Samozrejme, ze to ten elmer meri ...
Nebavime se prece o odberu ci dodavce energie, ale o instalovanem ci rezervovanem prikonu/vykonu.
A nektere elektrarny maji proste rezervovany vykon nula. Tedy musi dodrzet "technickou" nulu. Proto je tam to pasmo tech 100/300 W.
Je to tedy spravne, ze to proste meri vykon a zaznamena ten nejvyssi, ktery se pokutuje. Ctvrt hodina je tam dana pravdepodobne kvuli intervalu odesilani hodnot do datoveho centra. Tj. ten elmer neposila kontinualne, ale v blocich kazdych 15 minut.
Takze, ac je rec o elektromeru, je to vykon, co nas zajima. A je to tedy spravne a logicky uvedene v tom predpisu.

[Mex]

A je to tedy spravne a logicky uvedene v tom predpisu.

Tak jo.
Pokud formulace jako "celkovou maximální hodnotu čtvrthodinového elektrického výkonu" někomu připadá jako správná a logická, tak pak je to vyhláška psaná přesně pro něho.

Já něco jako "čtvrthodinový elektrický výkon" neznám. Ve škole jsem se učil, že výkon je okamžitá hodnota.
Takže bych věděl, co třeba znamená "maximální výkon v dané čtvrthodině". A bylo by to fyzikálně správně.
Ale čtvrthodinový elektrický výkon asi v učebnici fyziky nenajdeme, řekl bych.
No ale třeba ti, co to psali, a ti, kterým to připadá napsané správně, mají jiné učebnice fyziky.

[cipis]

Tady přece nejde vůbec o fyziku
Copak sis nevšiml, že je řada zákonů, nařízení a předpisů trochu na štíru s přírodními vědami?

[Mex]

To je možné.
Ale pak bych nikdy o takovém zákonu nebo nařízení neřekl, že (cituji) "A je to tedy spravne a logicky uvedene v tom predpisu.".

[Valdano]

Ctvrt hodina je tam dana pravdepodobne kvuli intervalu odesilani hodnot do datoveho centra. Tj. ten elmer neposila kontinualne, ale v blocich kazdych 15 minut.

Podotýkám, že přetoky ve čtvrthodinách měří i elektronické certifikované elektroměry distributorů, které nekomunikují online. Takže se z nich nic neodesílá do centra. Tyto elektroměry také měří přetoky v rámci čtvrthodiny a vzniklé přetoky zaznamenávají obvykle do jednotlivých měsíčních záznamů, a to v průběhu celého zúčtovacího období. Hodnoty přetoků si z nich může načíst pracovník provádějící pravidelný odečet elektroměru pro účely vyúčtování třeba jen jednou za rok.

Na základě sjednané smlouvy při žádosti podané dle §16 vyhlášky ERU č.16/2016Sb. se tedy vůbec nemusí dojít k výměně elektroměru tak jak to píše na svém webu EDG viz citace níže i když stávající elektroměr není online a limit přetoků je tedy sledován jen prostřednictvím toho stávajícího elektroměru. Zjištění přetoků je v takových případech logicky možné až v rámci pravidelných odečtů prováděných třeba jen jednou za rok a nebo výjimečně při nějakých ojedinělých odečtech prováděných navíc.

Zdroj: EDG: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové fotovoltaiky)

Výrobna tohoto typu slouží pouze pro vlastní spotřebu a není možné dodávat vyrobenou elektřinu do sítě. Tzn. že zde nejsou povoleny přetoky do sítě (s výjimkou krátkodobých přetoků elektřiny do distribuční soustavy, které slouží pro reakci omezujícího zařízení, ale které nezvýší hodnotu napětí v místě připojení) a přebytečnou vyrobenou elektřinu, tak nemůžete dále prodávat.

Provoz těchto mikrozdrojů vždy povolíme, je však zapotřebí podat žádost o připojení.

Neměníme Vám elektroměr, takže hned po uzavření smlouvy můžete výrobnu začít provozovat!

[Mex]

Podotýkám, že přetoky ve čtvrthodinách měří i elektronické certifikované elektroměry distributorů, které nekomunikují online. Takže se z nich nic neodesílá do centra. Tyto elektroměry také měří přetoky v rámci čtvrthodiny a vzniklé přetoky zaznamenávají obvykle do jednotlivých měsíčních záznamů, a to v průběhu celého zúčtovacího období. Hodnoty přetoků si z nich může načíst pracovník provádějící pravidelný odečet elektroměru pro účely vyúčtování třeba jen jednou za rok.

Jo. A řeší to ta dáma, co jednou za rok ke mně přijde s notýskem, do kterého si ručně opíše z elektroměru 2 čísla - odběr ve VT a NT.