Olovo uhlikové baterie

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

sindyk píše:Máš taky 100 Ah navíc a já se dostal na 23,9 V po 6 hodinách při cca 40 % zátěži proti tobě, tedy dvojnásobný čas, takže si myslím, že to celkem hraje, akorát zátěž 0,13 C proti 0,07 C u mně, což u zdravých baterií bude dělat rozdíl tak 0,1 V. Problém je na konci vybíjení, kdy ty baterie příliš rychle umřou, měly by ještě tak 1-2 hodiny dávat.

Máš pravdu ty máš vlastně 300Ah. No docela mě deprimuje ten závěr... Já teda ty baterky tolik necyklím. Uvidíme co další měření.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 575
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od sindyk »

Matess píše:takže jste s touto baterkou na kolika % původní kapacity po jaké době a kolika cyklech?
Těžko říct teď, může dělat problém vadná baterie, stáhne s sebou další, co jsou paralelně, a jeden balancer to nezachrání. A právě kvůli tomu se doporučuje dělat samostatný sériový zapojení a jištění pro každou sadu baterií a pak teprve spojit paralelně, ale to jsou zas peníze navíc, že :)
Victron mi nechce ukázat graf historie přes mobil, je tam i napětí na mid-pointu, přitom si má pamatovat posledních 45 dnů :?
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

No já mám 2S2P a mám na každé dvojici svůj balancer tuším HA-02 nebo jak se jmenuje. A když se blíží konec bulk tak věčně balancuje jednu dvojici někdy obě. Nevím proč vždy na konci ustřelí měřil jsem to za tohoto stavu a jeden článek má 14,23V a druhý 14,45V se snižujícím proudem do akku se to vždy srovná. Jsem udělal i blbost když jsem to zapojoval že jsem je nedal paralelně k sobě alespon na pul dne ale rovnou poskládal do packu... :D Jinak nabíjecí proud mám 1/10 kapacity tedy 40A. Dle datashetu by s prstem v nose zvládli klidně 60A ale není důvod když se pěkně nabijí po nočním sosání většinou do 11h. Dnes jsou dost mraky ale již mám téměř nabito.
Přílohy
4f9cc9af3faa5df40a6ede561da6f637.png
cb411ca9112086a585bf221ad51511d6.png
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 575
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od sindyk »

bokser01 píše:Máš pravdu ty máš vlastně 300Ah. No docela mě deprimuje ten závěr... Já teda ty baterky tolik necyklím. Uvidíme co další měření.
Však já jsem psal už v zimě tady, že šetřit je v zájmu výzkumu nebudu :)
Na 23 V by to mělo být v pohodě, ale níž už to nemá smysl kvůli nějaký kilowatthodině navíc.
Ještě to projedu jednou i s napětím na středu a pak už je nebudu moc trápit. Na zimu to rozeberu a přeměřím každou zvlášť.

... a možná sestavím tak, jak by měly být :)
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Tak jako co si budem výsledky furt slušné. Pořád je to olovo a když jsem viděl jak je cyklíš za těch tuším 6 měsíců tak obyč olova jasně KO a AGM by už taky řvali. Taky jsi je bral s hadexu že? Já je mám taky od tamtud. Právě čekám jestli se neobjeví další dvoustovky skladem že bych třeba ještě jednu dvojici přidal... Jen nevím zda je dobré k cca 4 měsíčním využívaným akku připojit další sadu. Ty jsi je ale taky doplňoval postupně myslím
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 575
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od sindyk »

Jj, taky postupně, ale během zimy, kdy byly kromě zálohy jen na ozdobu. První 2 z OO i s Axpertem, další z Hadexu. Jinak přidat paralelně další sadu můžeš, pokud zbytek není těsně před smrtí. Bude holt ze začátku tvrdší a bude víc makat za ostatní, ale to neva. Vadí sériové zapojení lepší a horší baterie.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Tak pouštím test... Akku plně nabité bojler na 29°C relé odpojí bojler při napětí 22,5V tak uvidíme zda tam stihnu dojet než ho vypne termostat.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
FRSO
Příspěvky: 2391
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od FRSO »

sindyk píše:
Matess píše:takže jste s touto baterkou na kolika % původní kapacity po jaké době a kolika cyklech?
Těžko říct teď, může dělat problém vadná baterie, stáhne s sebou další, co jsou paralelně, a jeden balancer to nezachrání. A právě kvůli tomu se doporučuje dělat samostatný sériový zapojení a jištění pro každou sadu baterií a pak teprve spojit paralelně, ale to jsou zas peníze navíc, že :)
Victron mi nechce ukázat graf historie přes mobil, je tam i napětí na mid-pointu, přitom si má pamatovat posledních 45 dnů :?
Jestli myslíš apku Connect a nejdou ti grafy dnů - těch 30dnů, tak zkus otočit mobil naležato, ale zapni automatické otáčení.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 575
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od sindyk »

Nic se neotočilo (otáčení jsem měl povolený), ale ráno, jak jsem si s tím hrál, tak jsem updatoval firmware BT rozhraní, náhodou jsem to tam našel, že jsou v tom firmwary dva, ten hlavní firmware mám poslední verzi. Když si chci teď prohlídnout grafy v mobilu, tak se mi po připojení ke SmartShuntu načte všechno od doby, co jsem to updatoval, tedy od rána. Zvláštní.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 575
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od sindyk »

Tak jsem musel pozměnit metodiku testu, jelikož žena si chtěla dát horkou sprchu, dopoledne jsem vytočil horkou vodu děckám do bazénu a nějako se nestihla ohřát, tak jsem pustil tepelko :)
Nicméně zajímavý výsledek v mezičase: SOC 61 % při zátěži 3 kW, napětí slezlo na 22,5 V a Axpert přecvaknul na síť. V tu chvíli byla odchylka midpointu podle SmartShuntu 0,5 % a napětí 22,84 V, což je rozdíl 0,12 V. Po přepnutí na bypass odchylka 0-0,1 %, takže by se dalo říct, že se baterie vybíjí souměrně a na špatnou baterii to nevypadá. Napětí baterie pouze při vlastní spotřebě měniče naprázdno cca 2 A je 24,5 V. Po omytí hlav pokračování :)
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Mě se test ukončil po 3h a 15 min mojí blbostí protože to mám naprogramované přes relé a zvedl jsem si limit odběru z akku z 800w na 2000w aby mi to běželo když je to na test mimo normál.. Jenže jsem si blbec vařil kafe a měnič odstřelil relé :D Takže v testu nepokračuji... Za ty 3h 15 min jsem vytáhl z baterie 160Ah napětí na konci při sepnutí konvice a odběru 2,38kw spadlo z 23,9V na 23,3V po odpojení všech zátěží a standartnímu odběru cca 150w napětí drží na 24,4V.
Tak zas někdy příště :D
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 575
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od sindyk »

Tak konec testu, při 22,5 V vytaženo 125 Ah, protože jsem 20 minut krmil tepelko 3 kW, to s tím zatočí, jinak dají v běžných podmínkách asi 160 Ah. Během poklesu mezi 23 a 22,5 V ze začaly baterie rozjíždět. Při přepnutí na bypass tam byly 3 % rozdílu, to je 0,675 V, takže nejsou opotřebený souměrně a půlka padá rychleji. Nicméně, aby přišly o 30 % kapacity (proti původním 228 Ah z dubna při stejném koncovém napětí), bude tam nějaký celkový stav, který to ovlivňuje.

Řekl bych, že spíš, než hluboké vybíjení (pod 30 % SOC šly jednou, pod 40 % jen několikrát), je problém v nedostatku absorpce, což je vidět na grafu SOC za půl roku zpátky, co jsem postnul výše. Jakýmsi divným výpočtem jsem došel k počtu cyklů cca 183.

Předmětem dalšího výzkumu tedy bude, zda se dá poctivým dobíjením kapacita alespoň částečně obnovit, a případná zimní rozborka a měření jednotlivých baterií.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-8K-SG04LP3-EU | olovo mix 492Ah/48V
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Zkus tu eqalizaci... Já plánuju jí pustit ještě jednou v průběhu týdne... Šel jsem na napětí 28,1V a měnič je lechtal 4A po dobu 120 minut. Žádné špatné věci se neděly. Jako bublání atd... Chtělo by to zjistit jak na to... Protože v datasheetu oba to eqa máme zmíněné na napětí kolem těch 28V nějaké opodstatnění to mít bude. Prostě bych se nebál je prohnat nabíjením a pak je podržet těch 120 minut možná klidně i déle v té eqa a sledovat je zda v nich nešumí což by bylo blbě. Podle mě je problém jak říkáš v dobíjení. Mě třeba BULK podrží baterky na napětí 28,4V jen cca 20 minut a hodí float. Mám za to že by jim neškodilo na tom napětí podržet tím malým proudem klidně 2 hodiny. Ono stejně tou eqa nic nezkazíš jako třeba u mě 120 minut 4A to máš dobití 8Ah. Mě štve že na té mé bedně jsem nenašel možnost nastavit fázi BULK časově jsou dny kdy jí ten měnič vubec neaktivuje a dobije akku jen do úrovně floatu a to pak drží.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Tak po včerejším cucání se mi dnes dobilo do baterie 7kw/h takže byly tedy vybité s více jak poloviny. Dobíjel jsem stabilně 40A. Co mě opět zarazilo, když jsem dosáhl napětí fáze BULK 28,5V, tak měnič začal snižovat proud to bych bral... Ale BULK do 15 minut po dosažení skončilo skočil na float omezil proud o 15A skokově dobíjel cca 25A a postupně snižoval až na nějaké 3A ve float. Já mám furt za to že by to mělo v tom BULK držet mnohem déle a ne jen 15 minut... Nebo se pletu?
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Ještě jsem si udělal nějaké výpočty v grafaně... Vychází mí to že za tu dobu co mám MUST tak jsem z baterie odebral 165kw/h čistá AC spotřeba vychází na 372kw/h a čistá výroba 449kw/h
Měnič mám od 25.6.2022
Suma sumárům ztráty vycházejí na 77kw
Do baterie bylo dodáno 185kw/h
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Tak Baterky nadále žijou svým životem. Co jsem si vyzobal z grafu tak nevím proč ale měnič je málo kdy prožene nabíjením BULK. Tedy většinou dosáhne pouze Float a vyšším napětím již nedobíjí... Hezky jsem to zakreslil do grafu.
Dále jsem zakreslil 4 cykly které byly cíleně poměrně hluboké. A hranici denního klasického cyklení. Budu muset někdy pořádně nabít a zkusit zda z nich vytáhnu něco slušného... Papírově 9,6kw/h tak by mě zajímala realita. Baterie mám od dubna. Data v grafaně mám od doby co mám MUST takže stav v grafu od 24.6.2022
Přílohy
0534916c3db1db3d1e38f54379d96f5f.png
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Soban
Příspěvky: 3842
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od Soban »

No tak pokud panely nedají dostatečný výkon, co je v zimě normální....
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Soban píše:No tak pokud panely nedají dostatečný výkon, co je v zimě normální....

Výkonu je hromadu... Troufám si tvrdit že jsem za to období v grafu promarnil 100ky kwh výroby... Jen prostě měnič do Bulku nejde a prdí na to... Někde jsem četl že aby šel do BULK je potřeba aby baterie klesla pod 50% toho co si myslí měnič... Co je na tom pravdy nevím. Ale BULK proběhne max 1X za týden jinak si vždy dojede k float a začne omezovat.
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
bokser01
Příspěvky: 1535
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 10120
Kapacita baterie [kWh]: 13,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od bokser01 »

Jak by jste řešili nabíjení když již jsou i slabé a hnusné dny? Dneska mám vyrobeno 3,9kwh z toho do baterie se dostalo 2,5kwh ale nenabila se naplno nedosáhla ani úrovně float... Myslím si že by bylo dobré vzhledem k tomu že má být i zítra hnusně přenastavit na měniči dobíjení i ze sítě společně se solárem? Pokud teda napětí dosáhne úroveň bypass na 23,4V. Jde mi o to, že vím že olovo by nemělo být delší dobu vybité proto by mě zajímalo když ho nechám třeba 2 dny vybité na 50% zda mu to uškodí nebo ne... Díky za poznatky
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 6370Wp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp + 2S3P 395wp Baterie 13,4KWh lifepo4 (2X 8S 280Ah EVE), Celek tedy 10120Wp :yes:
Franta2776
Příspěvky: 3117
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Olovo uhlikové baterie

Příspěvek od Franta2776 »

Já vypnu občas odběr z elektrárny a nechám baterky dobít naplno panely.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek