Žvanírna, bylo Energie zdraží víc, než se čekalo

[Pawel]

Kdysi se hlásalo dojde ropa a teď si představte že bude docházet k poklesu spotřeby ropy v Evropě. Výroba a distribuce pohonných hmot je obrovský byznys a ty firmy budou hlavně bojovat proti el. mobilům a to nebude asi boj tím že benzín nebo naftu zdraží. Ano může se stát že EU uvalí na PH veliké daně jinak to bude v EU jako na Kubě budou tu jezdit 30 a více let stará auta a to potom bude ekologie. Zatím EU nedokáže pokrýt výrobu EE obnovitelnými zdroji pro normální spotřebu natož kdyby se měl nahradit benzín a nafta EE. Nesmí se zapomínat i na distribuci podle mě se to za 13 roků nestihne. A samovýroba? Ano to se propaguje ale zde ČR na to nejsou moc podmínky ono už uživit dům je docela velká investice a auto má mnoho násobně větší spotřebu, zkuste si přepočítat ujeté km na kWh za rok.

[Plazivec]

........ auto má mnoho násobně větší spotřebu, zkuste si přepočítat ujeté km na kWh za rok.

Tohle mě taky jaksi nejde do dýně, pač ty kWh z ropy v jediném autě, to je docela velkej kus koláče, kterej nevim, kdo upeče, kdybychom tuto energii měli nahradit EE. Jakožto vášnivý čtenář sci-fi, si docela dobře umím představit situaci, kdy jakákoliv energie nebude tak levná, jako je tomu dnes. Jestliže si můžou lidi vyvážet prdel po jednom v autech ráno do práce, je to trestuhodná neefektivita a já jsem za to, aby to skončilo. Umím si představit dobu, kdy naše děti, nebo vnoučci budou vzpomínat na naše časy jako na dobu, kdy bylo na světě fantasticky, protože se moh člověk rozvážet, dokonce bezcílně, po zemském povrchu. A tohle jim všici chystáme jako zářnou budoucnost. Vlastně my, tady na MP, ani ne, nevím z jakých důvodů jiní staví své FVE, ale já ji postavil ze dvou důvodů. Jednak abych uchránil své životní úspory před sežráním v bance - vlastně jsem si připravil příplatek k důchodu, druhak abych si ulevil od svědomí. Už dnes využívám FVE k přepravě. Prozatím sice nemám na EV, ale koloběhny už mám dvě. Smraďocha (dvoutaktní skůtr) jsem prodal a jezdím na elektriku. Ale tohle většině lidí nevysvětlíte. Majitel krámu s elektro, kam chodím nakupovat, se mě směje za FVE, má barák jako hrom a spotřebu ani neví jakou, ale pod 30MWh to nebude. A já zatím marné doufám, že mu někdo zatrhne tipec, ale zatím to vypadá na SVK, že ani ne, když máme vyjednanou tu levnou EE pro domácnosti. Uvidíme po 2024, těším se na to. Pevně doufám, že tyhleti lidi se najednou dosmějí.

[fugas]

Obávám se že tak stará auta jezdit nebudou. Nejdřív EU uvalí na taková auta takové výpalné, že normálnímu smrtelníkovi se nevyplatí pracovat jen na nájem a administrativní provoz auta. Za další, auta vyrobena po roce 2000 podle mě nebudou jezdit tak dlouho. Jsou vycpaná tolika zbytecnostmi, že poruchovost bude s každým dalším rokem extrémně narůstat. Náhradní díly budou poměrně rychle vykoupeny a provoz končí.
V současnosti vlivem cen energií jsme svědky obrovského rozevírání společenských nůžek. Vyústěním budou podle mě extrémně chudí zrukydohubisti proti extrémně bohatým. Bohatí auto mít budou, ostatní budou malým dětem vyprávět, jak zažili doby, kdy měl auto každý.

[PetrDubi]

Tak ono pokud se bude vyrábět menší množství pohonných hmot, tak bude i nižší spotřeba elektřiny, protože na každý vyrobený litr benzínu nebo nafty je potřeba i nějaká kWh elektřiny. Už to pár lidí počítalo a u normálního osobáku s běžnou spotřebou to vycházelo myslím kolem 8-11 kWh / 100 km (podle spotřeby a taky co všechno se započítalo), takže ta dodatečná elektřina pro elektromobily nebude až taková darda (i když samozřejmě budou potřeba dodatečné zdroje).

[fugas]

Což o ten provoz. To si celkem umím představit. Ale pořízení toho EV. Nový si zdaleka každý nemůže dovolit a koupit za stále ještě hromadu peněz ojetinu, nikdo soudný neudělá. Vyjma šílených kutilů. Jenže ti zase nebudou mít nářadí potřebné k opravám.

[Franta2776]

Na 1MWh ujede běžný elektromobil 5000km a to není problém 9 měsíců v roce v domácích podmínkách vyrobit.To je pár panelů.Já najedu v poslední době do 10000km za rok.

[fugas]

To jo, vyrobis. Ale musely by jít napytlovat na zimu. Další potíž je, že doma by to chtělo obrovskou baterkárnu. Většina lidí je mimo domov přes den. Vecer už nenabiju, leda z baterek.

[Plazivec]

...doma by to chtělo obrovskou baterkárnu. ....

Baterkárnu ani ne, spíš něco jako zásobník plynu. Ale s tím vodíkem to zatím nevypadá moc optimisticky ani pro průmysl, natož pro domácnost. Zas na druhé straně, první napalovačky CD/DVD/ stály nehorázní sumy peněz, ale pornografie dokázala tuto technologii dostat do každýho PC, teď ale nevim, co bude pornografie pro vodík.

[Franta2776]

To jo, vyrobis. Ale musely by jít napytlovat na zimu. Další potíž je, že doma by to chtělo obrovskou baterkárnu. Většina lidí je mimo domov přes den. Vecer už nenabiju, leda z baterek.

Třeba já provozuji výdělečnou činnost z domu,já bych ukládal přímo do auta.

[cipis]

No jo, ale drtivá většina lidí má auto, aby s ním denně kvůli tomu vydělávání jezdilo. Auto, které jezdí jen na nákupy nebo výlety, tak je/bude neskutečný luxus.

[fugas]

To jo, vyrobis. Ale musely by jít napytlovat na zimu. Další potíž je, že doma by to chtělo obrovskou baterkárnu. Většina lidí je mimo domov přes den. Vecer už nenabiju, leda z baterek.

Třeba já provozuji výdělečnou činnost z domu,já bych ukládal přímo do auta.

Tak to je samozřejmě výhoda. Kdybych se nepotřeboval dopravit do práce, potřeboval bych auto tak dvakrát do týdne a to kdo ví jestli.
Pravda je, že lidi na houmofise násobně přibylo. Jezdit pak na přebytky je samozřejmě ideální.
Jenže aby jiní mohli dělat z domova, já musím někam dojet každý den ráno:D

[cipis]

Však od toho bude socka a sdílené EV. Aspoň tak to mají někteří naplánované ...
Vozit si prdel v autě, nejlépe ještě sám, no to je kapitalistická drzost, ne?

[Franta2776]

Všechno nejak začíná a ne všechno je pro každého vhodné. Moje velká investice byla do drahého pozemku ve městě, kde mám dům. On ten drahý pozemek se za dobu života cenově srovná s levným na vesnici, právě na tom dojíždění a ještě zbyde spousta volného času co by rodina strávila na cestách při dojíždění. Při cenách dnešních uhlovodílů je to ještě markantnější.

[cipis]

Tak to platí takto už minimálně deset let - k ceně baráku na vesnici je třeba připočítat 1-2 auta, protože autobus jede 2x ráno a 2x večer a někde ani to ne a o víkendu akorát taxi.
Markantnější to není, teď teprve se to dostává na úroveň, co byla před léty. Nemyšleno cenou za kilometr, ale poměrem v nákladech na všechno. Defacto benzín "stojí" furt stejně. Furt se za průměrnou mzdu najede stejné množství kilometrů ...
Jen jsme si za posledních několik let zvykli, že ta cena byla výrazně levnější než v minulosti, krom teda faktu, že s tehdejší 120 člověk pod 8 nešel a dnes běžně fábka kolem 5,5.

[fugas]

Tak to já zase tuhle oběť rád přinesu. Nedokážu vyčíslit, kolik měsíčně bych žádal jako odměnu, abych bydlel ve městě Ale to je věc přístupu.
Jinak ta socka k nám už moc nejezdí a když se ukáže, finančně se vyplatí jet svým autem. Tam je asi něco nastaveno špatně...

[cipis]

Neboj, to se nastaví. Až zaplatíš za ten benzín ještě víc, až nebudeš smět vjet do toho města kvůli euru**, tak rád přesedláš do socky. A socky tam jezdit začnou, protože vyroste poptávka.
Takže ne že je něco špatně nastaveno, ono je to dobře. A s každou změnou nákladů tady a támhle se to zase přenastaví.
Ten autobus tam nepojede za pět švestek, když poveze tři lidi. Ale když bude narvaný, tak pojede i dvakrát. Je to všechno jen otázka nabídky a poptávky.

[Franta2776]

Tak to já zase tuhle oběť rád přinesu. Nedokážu vyčíslit, kolik měsíčně bych žádal jako odměnu, abych bydlel ve městě Ale to je věc přístupu.
Jinak ta socka k nám už moc nejezdí a když se ukáže, finančně se vyplatí jet svým autem. Tam je asi něco nastaveno špatně...

Ono to město přináší komfort v tom,že ráno jsme se jako rodina nezávisle na sobě rozešli ,všude pěšky a každý se vrátil jak mu to vyhovovalo.To jsem docenil časem.Sestra,když měla menší děti ztrávila v autě mezi městem a vesnicí půl života.3děti ,zaměstnání,škola,sport,kroužky.
U nás je zástavba ,jak na vesnici.

[cipis]

No, a to je další věc. Co si pamatuji, tak tohle jsme si všichni oběhali sami, i přespolní, zvládli to autobusem či vlakem. Sami. Ne jak teď, kde si musí všichni vozit prdel. Přitom zločinnost atd. mnohem nižší než tehdy. Pravda, silnější provoz, ale to vlastně větší riziko, že někdo to auto s dětmi sundá nebo se sundá samo, viz. příklad z blízkého okolí, kdy to máma poslala i s dětmi do lesa po projetí zatáčky, jela jak prase, protože spěchala.

[fugas]

Město/vesnice. To už zabíháme OT. To už je případ od případu. Já jsem třeba doma dřív, než většina těch chlapů z města. Oběhali jsme si sami... To jo. S tou zločinností bych to úplně netvrdil. Zločince jsem znal z televize. Dnes je bohužel fenomén smažek, což je hojně rozšířený sport. Troska, která prodá tátovu pilu, nebo babičce vybílí důchod z kredence, kde byly jinak peníze posledních šedesát let v bezpoečí... Nevím, já bych děti dnes rozhodně na celý den do prostoru bez kontroly nepouštěl tak, jak jsme byli zvyklí my.
Můj otec dojížděl do práce sockou na stejné místo (+2Km) přímým spojem. Jedna cesta autem vydala na pět cest autobusem. Pokud takový spoj někdo obnoví, rád ho budu využívat. Další věc je, že se prostě dělalo všude více méně od šesti. Dnes v době plovoucích hodin a jiných vychytávek je takový autobusový spoj dost problém zrealizovat. Doba i systém se dost změnily. Abych dnes jel ráno dvě a večer dvě hodiny, ani náhodou. A to jen proto, že když už není spoj přímý, tak navazující spoj nějaký diletant nastavil tak, že se o sedm minut míjí. Zřizovateli (stát) i přes plky o ekologii současný stav velmi vyhovuje. Kdyby se naplnily autobusy za rozumnou cenu, kde by pak byla daň z PHM. Města brečí nad nedostatkem parkovacích míst, ale nebudem si lhát, je to velice výnosný byznis, kde vstupní náklady zastávají namalování čar na silnici.
Procento lidí, kteří přesedlají na socku bude i přes ceny paliv mizivé. Kdo totiž do teď snášel městský provoz ráno a večer, toho pětka za naftu nezastaví. Bylo by zajímavé vidět kolik by musel stát litr PHM, aby viditelně prořídnul provoz na silnicích.

[cipis]

To bude ruku v ruce s tou energií. Jestli bude muset zaplatit 4x tolik za teplo, tak ho pak rozhodí i ta cena za kilometr, ona v tom totiž není jen ta nafta. Dřív servis starší vozidlo opravil za 350, dneska je to 700, a stejně plno a objednává se x týdnů dopředu. A v momentě, když má někdo auto nepojízdné několik týdnů, tak mu nic jiného, než ta socka, nezbude.

Ad zločinci, ano, z televize, protože bylo všechno ututlané a moc se o tom nemluvilo. Do prostoru bez kontroly se dostanou tak jak tak, takže čím dřív si na to zvykneš, tím lépe. Uhlídat se to stejně nedá. Nehledě na to, že dříve běžně fungovalo, že ne každý jel po vlastní ose, ale prostě se lidi střídali a brali i ostatní. Je to všechno o pohodlí, pak o domluvě a ochotě. Zatím stále nic ty lidi nenutí se dohodnou, slevit ze své rozbácanosti, ze svého pohodlí. Ale to přijde.