Prasárny na občany
Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
- diablo007
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Reputace: 239
- Bydliště: Vyškov
Re: Prasárny na občany
Tohle už mi přijde jako trošku utažené za vlasy kazdy zde se snaží najít způsob jak něco koupit levněji a to i třeba tím že se tu domluví víc lidí aby se udělal větší odběr a na druhou stranu tento systém někdo označí u odběratele energie za prasarnu. Každý dodavatelský subjekt při preprodeji zboží si nechává marži každý tím pádem má i slevu je to normální tržní ekonomika.
- abrams
- Příspěvky: 2774
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Reputace: 427
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Prasárny na občany
Zdravím ,
jo , čistě v monetární ekonomice je to jednoduchý - levnější cesta vyhrává . My tu řešíme morální i enviromentální hlediska a také vlastní pohled na věc . Mnoha lidem se moc nelíbí odkud pochází dodávaná elektřina , nelíbí se jim zatuchlá zastaralost a neochota molochů posouvat se ve vývoji kupředu . Oto více vidíc v okolních zemích že to de . Díky dnešním možnostem si může každý najít svou cestu .
Elektronům zdar
jo , čistě v monetární ekonomice je to jednoduchý - levnější cesta vyhrává . My tu řešíme morální i enviromentální hlediska a také vlastní pohled na věc . Mnoha lidem se moc nelíbí odkud pochází dodávaná elektřina , nelíbí se jim zatuchlá zastaralost a neochota molochů posouvat se ve vývoji kupředu . Oto více vidíc v okolních zemích že to de . Díky dnešním možnostem si může každý najít svou cestu .
Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny
- NOPARasito
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Reputace: 192
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Prasárny na občany
Tobe se zda, ze vyroba el.energie v energetice CR je cim vice spotrebuju(vyrobim) tim levnejsi je 1kWh???diablo007 píše:Tohle už mi přijde jako trošku utažené za vlasy kazdy zde se snaží najít způsob jak něco koupit levněji a to i třeba tím že se tu domluví víc lidí aby se udělal větší odběr a na druhou stranu tento systém někdo označí u odběratele energie za prasarnu. Každý dodavatelský subjekt při preprodeji zboží si nechává marži každý tím pádem má i slevu je to normální tržní ekonomika.
Pokud by nebyl system dotován z penez daňových poplatníků tak by jsi cucel jake by se deli veci. Nebo snad rozvodnou sit a jaderky zaplatil sakum prdum ke svemu podilu ČEZ???
U dalnic je to samozrejme, osobak to ma za 1500/rok, kamion placnu 2-8kc/km.(v tomto pripade je to jako s rozvodnou siti=> zatezujes, musi se kvuli tobe vse dimenzovat az do pekel a mel by jsi platit)
Pozn.: Takze u dalnic vidim system nastavenej oukej, to, ze jakym zpusobem idio.u a investic se penize ztrati je stejna svinarna jako v pripade energetiky.
Takze ten kdo bere GWh nezatezuje sit vic nez ten co ma 4mWh/rok.
Samozřejmě po propoctu velikana to bude stat 2kc/kWh a malocha 6kc/kWh a to kvuli malochum neni potreba extra dimenzovat rozvodnou sit.
Samozrejme chapu, ze kazdej to chce mit co nejlevneji, ale tohle prece je cesta do pekel. Nenaucis megalomany setrit, protoze jim prispivaji malý a dokonce vsichni pres danovy system.
PS.: Radsi si budu vyrabet svoji energii s pocitem, ze aspon neco dokazu proti tomuto pokrivenemu hnusu udelat i za cenu treba 20kc/kWh. Stejne mam spatnej pocit z toho ze ten system z dani dotuju.(tak jako CD, CSAD, Ceskou Postu atd.) Jako by vse co ma na zacatku "Č" bylo nejak nemocne a potrebovalo to dotace nebo co
- diablo007
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Reputace: 239
- Bydliště: Vyškov
Re: Prasárny na občany
Dálnici kamion zatěžuje stylem že ji zničí. Protékající proud to vedení oslabuje až se bude muset kvůli tomu vyměnit? Dimenzování vedení je samozřejmě o penězích ale na druhou stranu i ta firma zaplatila za rezervovaný výkon a platí za distribuci. Jinak pokud jde o to že někdo zaplatil jaderky ano byl to stát ale na druhou stranu i některé hutě postavil stát a někdo to sprivatizoval. A řeší někdo ze to železo je levnější než by bylo kdyby ta firma postavila huť za svoje neresis .
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/minis ... 47ab5f122/
Mne spíš sere tento bordel by mne zajímalo jestli Babiš ten toustový chléb bude prodávat levněji za to co ušetřil na dotacích co jsme nakonec zaplatili ze svého rozpočtu tedy peněz které mohli jít na něco lepšího než podporu jednoho z nejbohatších lidí ČR
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/minis ... 47ab5f122/
Mne spíš sere tento bordel by mne zajímalo jestli Babiš ten toustový chléb bude prodávat levněji za to co ušetřil na dotacích co jsme nakonec zaplatili ze svého rozpočtu tedy peněz které mohli jít na něco lepšího než podporu jednoho z nejbohatších lidí ČR
-
- Příspěvky: 2034
- Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
- Reputace: 229
- Lokalita: podhůří Orlických hor
- Výkon panelů [Wp]: 7500
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Prasárny na občany
Skoro jsem se zasmál,ono pokud to tak vezmeš,tak milardáři jsou nemocní lidé,chtějí mít víc a víc...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
-
- Příspěvky: 4047
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 660
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Prasárny na občany
Špatné jsou dotace - a je jedno, jestli je dostane malý, nebo velký. Vždy to vede k tomu, že jedni přispívají nedobrovolně jiným. Malá cukrárna dostane dotaci a ta druhá na náměstí kvůli tomu zkrachuje - i to tady bylo. Na výměnu kotlů taky ti nejchudší nedosáhnou, ti jenom z daní přispívají na dotaci těm bohatším. A bez dotací mohou být nižší daně.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Příspěvky: 572
- Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm
- Reputace: 61
Re: Prasárny na občany
Prej nizsi dane ...!
To nikdy nebudou - rozporcujou toho medveda at to stoji co to stoji....
Dotace na energetickou/emisni usporu jeste beru - viz zelena usporam
Proc ale dotuji megapodnik v mega bussinesu to tedy nechapu - a to baba chce narovnavat podnikatelske prostredi
- NOPARasito
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Reputace: 192
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Prasárny na občany
To máš recht. Hraboši postižení.jahodovák píše:Skoro jsem se zasmál,ono pokud to tak vezmeš,tak milardáři jsou nemocní lidé,chtějí mít víc a víc...
-
- Příspěvky: 33
- Registrován: úte dub 24, 2018 9:56 am
- Reputace: 0
Re: Prasárny na občany
zeby zase zdrazovanie na SVK:
https://www.etrend.sk/ekonomika/ceny-el ... aziet.html
... este ze mame tu fotovoltaiku
https://www.etrend.sk/ekonomika/ceny-el ... aziet.html
... este ze mame tu fotovoltaiku
- diablo007
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Reputace: 239
- Bydliště: Vyškov
Re: Prasárny na občany
Tohle bych do sekce prasárny na občany nedával je to normální tržní ekonomika taky tu nebrecime pokaždé když se zdraží benzín nebo rohlík. Je sucho je dražší psenice tím pádem mouka tím pádem rohlík
-
- Příspěvky: 2467
- Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
- Reputace: 258
Re: Prasárny na občany
Dotace začaly tím, že se lidé začali shlukovat do tlup nebo aspoň muž a žena založili rodinu a společně se starali o potomstvo. Pokračuje to specializací - např. šaman... Pokud se toho nechceš účastnit a nechceš nikoho dotovat tak se vyděl ze společnosti a odstěhuj nejlépe na dno Mariánského příkopu, tam nebudeš nikomu užitečný ani nebudeš nikomu vadit. Tedy nebudeš dotován ani nebudeš nedobrovolně přispívat ostatním. Proč lidé kteří odmítají dotace vysávají znalosti jiných kterými tito zdarma dotují komunitu tohoto webu? Takže trochu přemýšlet než plácnu nesmysl obsahující nepřiměřené zobecnění.rva píše:Špatné jsou dotace - a je jedno, jestli je dostane malý, nebo velký. Vždy to vede k tomu, že jedni přispívají nedobrovolně jiným. Malá cukrárna dostane dotaci a ta druhá na náměstí kvůli tomu zkrachuje - i to tady bylo. Na výměnu kotlů taky ti nejchudší nedosáhnou, ti jenom z daní přispívají na dotaci těm bohatším. A bez dotací mohou být nižší daně.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
- NOPARasito
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Reputace: 192
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Prasárny na občany
Brumlaj: nemyslím si, že je to až tak.
Moje domněnka je, že dotace měly být prospěchem (podporou technologii budoucnosti), jak již pro jednotlivce, tak společnost.
Jenže: tu opět narážíme, že jakýkoli systém či podpora v myšlence dobrá je doje..na lidskými parazity.
Třeba dotace ma kotel: super je, že se propagují, montují kotle s vyšší účinností a zabrání spalování odpadu co do něj nepatří a výsledkem je čistší vzduch pro všechny / na druhou stranu jsou ceny napálené, mnohdy jsou kotle montovány prostě technologicky špatně ;-(.
Příklady jako řepka, fotovoltaika, zateplení, elektromobilita ten problém jen následují.
Za mě dotace ano i ne.
A to, že v tom, jak se to dělá dnes v ČR tak NE, ale pokud se to pohlídá tak ANO.
A neměl by to hlídat ten co mu z toho půjde do kapsy.
Takže je to vůbec s lidmi reálné udělat k účelům, pro které dotace vznikly
Moje domněnka je, že dotace měly být prospěchem (podporou technologii budoucnosti), jak již pro jednotlivce, tak společnost.
Jenže: tu opět narážíme, že jakýkoli systém či podpora v myšlence dobrá je doje..na lidskými parazity.
Třeba dotace ma kotel: super je, že se propagují, montují kotle s vyšší účinností a zabrání spalování odpadu co do něj nepatří a výsledkem je čistší vzduch pro všechny / na druhou stranu jsou ceny napálené, mnohdy jsou kotle montovány prostě technologicky špatně ;-(.
Příklady jako řepka, fotovoltaika, zateplení, elektromobilita ten problém jen následují.
Za mě dotace ano i ne.
A to, že v tom, jak se to dělá dnes v ČR tak NE, ale pokud se to pohlídá tak ANO.
A neměl by to hlídat ten co mu z toho půjde do kapsy.
Takže je to vůbec s lidmi reálné udělat k účelům, pro které dotace vznikly
-
- Příspěvky: 4047
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Reputace: 660
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Prasárny na občany
Doporučuji podívat se na definici, co to jsou dotace https://cs.wikipedia.org/wiki/Dotace. V žádném případě nemají nic společného s tím, když se já dobrovolně rozhodnu někomu poskytnout dar. Ale rozumí se jimi nejčastěji když stát někoho (finančně) obšťastní. A samozřejmě to nemá nic společného s dělbou práce, popřípadě specializací.brumlaj píše:Dotace začaly tím, že se lidé začali shlukovat do tlup nebo aspoň muž a žena založili rodinu a společně se starali o potomstvo. Pokračuje to specializací - např. šaman... Pokud se toho nechceš účastnit a nechceš nikoho dotovat tak se vyděl ze společnosti a odstěhuj nejlépe na dno Mariánského příkopu, tam nebudeš nikomu užitečný ani nebudeš nikomu vadit. Tedy nebudeš dotován ani nebudeš nedobrovolně přispívat ostatním. Proč lidé kteří odmítají dotace vysávají znalosti jiných kterými tito zdarma dotují komunitu tohoto webu? Takže trochu přemýšlet než plácnu nesmysl obsahující nepřiměřené zobecnění.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Příspěvky: 2467
- Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
- Reputace: 258
Re: Prasárny na občany
Přesně tak. Jenže v této republice se na jakoukoli dotaci najde někdo kdo s ní nebude souhlasit byť by byla na nejvíce Bohulibý účel. A tím pádem rva vítězí, je to zlo a pryč s tím. Podobně já mám názor že dotovat policii je zdraví, životu a majetku škodlivé. Proto je zapotřebí s tím skončit. Kam to ale povede? Anarchie a vláda bezskurpulózních asociálů. Mimochodem v posledních 30. letech jsme si toho zažili přehršel. Jo a jestli to je reálné - je. Viz např. Rakousko, Švýcarsko, severské země.... .NOPARasito píše:..... Za mě dotace ano i ne. ......... Takže je to vůbec s lidmi reálné udělat k účelům, pro které dotace vznikly
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
-
- Příspěvky: 2037
- Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
- Reputace: 157
Re: Prasárny na občany
A nejhorsi jdou dotace zemedelcum na niceni pudy...
Nebo kdyz je sucho. Za ktery paradoxne z velky casti muzou oni....
Fakt pecka. Tohle me vzdycky dokaze vytocit
:-/
Nebo kdyz je sucho. Za ktery paradoxne z velky casti muzou oni....
Fakt pecka. Tohle me vzdycky dokaze vytocit
:-/
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
-
- Příspěvky: 806
- Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
- Reputace: 55
- Lokalita: Lounsko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 3780
- Kapacita baterie [kWh]: 18
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Prasárny na občany
Dotace jsou hezká teorie, která v praxi nefunguje. Vidím dost paralel s komunismem...
Teda... ono obojí funguje, ale trochu jinak než autor původně chtěl.
Teda... ono obojí funguje, ale trochu jinak než autor původně chtěl.
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [3s4p AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
a) 5 kVA Axpert King @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono] do paralelu k prvnímu
b) 15x 280 Ah LiFePo4, JK BMS paralelně k Pylontechům
c) Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
- vlkazajac
- R.I.P.
- Příspěvky: 3480
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
- Reputace: 527
Re: Prasárny na občany
Najhoršie ? Ako pre koho. V Poľsku sú výrazné dotácie do poľnohospodárstva, ktoré skutočne prospeli tamojšej krajine aj štátu. Pôda sa využíva, hydina aj dobytok sa chová, veľká časť sa vyváža aj za hranice. Pokiaľ sa moc nefixluje, celkový balík, ktorý štát dostane v DPH, možno celú dotáciu vráti naspäť. A ľudia neotŕčajú ruku na pracáku.
A čo sa deje za čiarou ? Slováci aj Česi sú sporiví, skočia si pár km alebo desiatok km do Poľska, nakúpia ( = pridajú do poľského balíka DPH ) potraviny a možno aj benzín a handry a s dobrým pocitom, že ušetrili, všetko doma zožujú. Sem - tam nejaké otrávené vajcia, choré mäso, priemyselnú soľ, atď. Veď to naše zdravotníctvo po rokoch na našom zdraví dorovná - z našich odvodov a DPH. Faaaaajn !
Už sa doma moc nedívame na cenu potravín, hľadáme zdravé alebo aspoň zdravšie potraviny. Moje deti nemusia u nás jesť poľské sračky, transoceánske kurence ani čínsky cesnak bez chuti. Skutočne si vážim domácich pestovateľov a chovateľov, priplatím si rád. A v dodrbkanom politicko-ekonomickom prostredí EÚ by som na tie dotácie do poľnohospodárstva pristal. Sme tu v EU všetci rovní, niektorí ešte rovnejší !
A čo sa deje za čiarou ? Slováci aj Česi sú sporiví, skočia si pár km alebo desiatok km do Poľska, nakúpia ( = pridajú do poľského balíka DPH ) potraviny a možno aj benzín a handry a s dobrým pocitom, že ušetrili, všetko doma zožujú. Sem - tam nejaké otrávené vajcia, choré mäso, priemyselnú soľ, atď. Veď to naše zdravotníctvo po rokoch na našom zdraví dorovná - z našich odvodov a DPH. Faaaaajn !
Už sa doma moc nedívame na cenu potravín, hľadáme zdravé alebo aspoň zdravšie potraviny. Moje deti nemusia u nás jesť poľské sračky, transoceánske kurence ani čínsky cesnak bez chuti. Skutočne si vážim domácich pestovateľov a chovateľov, priplatím si rád. A v dodrbkanom politicko-ekonomickom prostredí EÚ by som na tie dotácie do poľnohospodárstva pristal. Sme tu v EU všetci rovní, niektorí ešte rovnejší !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 2467
- Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm
- Reputace: 258
Re: Prasárny na občany
Celý stát je jedna velká dotace a tedy předpokládám dle Tebe komunismus. Jenže jaksi místo státu a tím dotace "veřejného blaha" nikdo nic jiného funkčního zatím nevymyslel, případně by nesehnal dost pitomečků k sobě aby mu to fungovalo. Otázka je zda to co autor chtěl je myšlenka prospěšná a podporovaná všemi? většinou? drtivou většinou? a jak toho docílit když ekonomika případně ekonomismus k žádanému cíli většinou? nevede. (viz. ty policejní sbory jako podpora obyčejnému ovčanovi jsou absolutně nefunkční přesto že je dotuje)camel1cz píše:Dotace jsou hezká teorie, která v praxi nefunguje. Vidím dost paralel s komunismem...
Teda... ono obojí funguje, ale trochu jinak než autor původně chtěl.
A teď jen aby nás takových přibývalo a bylo nás aspoň 99% jinak pokud nás bude klasicky pouze 90% pak zde budeme mít vždy "horních 10%" kteří s námi budou orat.vlkazajac píše:........ Moje deti nemusia u nás jesť poľské sračky, transoceánske kurence ani čínsky cesnak bez chuti. Skutočne si vážim domácich pestovateľov a chovateľov, priplatím si rád. ..........
Takový příměr - Je fajn nadávat na dotace do nové technologie (například fotovoltaiky) která vede nutně k decentralizaci a naopak vzývat dotace do tradiční energetiky (Tunelín2 ať již bude třeba v Dukovanech - i po 60. letech tržně nekonkurenceschopná technologie) třeba formou státních záruk. Už se těším na vyúčtování elektrické energie za rok 2032 kde bude všemi nenáviděná dotace na OZE, která tím rokem prakticky skončí (po 25. letech), škrtem pera přesměrována na dotaci JE. To si jako ovčané fakt pomůžeme
Naposledy upravil(a) brumlaj dne ned črc 07, 2019 12:41 pm, celkem upraveno 1 x.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
- diablo007
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Reputace: 239
- Bydliště: Vyškov
Re: Prasárny na občany
Existuje společenství které umí fungovat bez dotaci a podobně Amišové ale je to spíše i díky tomu že nepotřebuje kdo ví jakou ekonomiku tedy spíše nulovou a to je zásadní problém dnešního světa už neuni žít bez toho aby něco nakupoval jelikož není schopen vyprodukovat pro sebe jídlo jako tomu bylo dříve.
-
- Příspěvky: 2034
- Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
- Reputace: 229
- Lokalita: podhůří Orlických hor
- Výkon panelů [Wp]: 7500
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Prasárny na občany
Pokud je mi známo bez dotací se klidně dá žít ale je třeba si uvědomit z čeho by bla živa velká část populace,která mimo keců není schopna jakékoliv smysluplné práce,kterou by někdo potřeboval,takže by musel pojít hlady...nebo se naučit pracovat a to se očividně jistým skupinám ale vůbec nechce...každý si doplní kdo to je...nejhorší je že většina z nich je ve vládě...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot], Claudebot [Bot], Yandex [Bot] a 0 hostů