Ohřev vody na topení - Strachotice
Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
-
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Duke si zalozil vlakno, aby to zjistil co a jak, bez procitani dlouhych romanu. Kazdej neni ucenec z nebe a taky to každej nechce pochopit do podrobnosti ))))DanoP píše:Prosim prejst si aj ine vlakna tohto fora kde sa da docitat ze praca s DC nad nejakych 40V pri vacsich prudoch je komplikovana zalezitost (nezhasinajuci obluk) oproti AC.Duke píše: je to dostatečně účinné oproti mmpt ?
čím to odpojit když sepne termostat ?
Podobne su tu aj info co to je, ako pracuje MPPT a preco sa pouziva.
Dakujem.
-
- Příspěvky: 1971
- Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Na vodu na topení doporučuju SITON, až 2,6 kW na jednu spirálu. funguje spolehlivě.
-
- Příspěvky: 171
- Registrován: ned dub 29, 2018 2:28 pm
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Jj chlapi mě je to jasný, já si pročítal i ty dlouhý vlákna ale chtěl jsem to slyšet jasně a zřetělně že to je špatně, ptal jsem se na to proto že jsem pár lidem prodávál na ohřev panely a já jsem takovej ukecanej že se hned každýho ptám co s tím bude dělat a právě pár lidí mi vysvětlovalo jak to je bez toho měniče super že to tam rvou na přímo, proto ten dotaz.
9× Jinko 225Wp + Siton210 + RPi(EmonHUb) = ohřev bojleru
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
-
- Příspěvky: 171
- Registrován: ned dub 29, 2018 2:28 pm
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Zpět tedy k variantě s měničem, překreslil jsem schéma dle vašich rad. Co je ještě k řešení:
1) suché nebo mokré těleso ?
2) pokud suché jak s termostatem aby se to nepřehřálo (videl jsem ty vestavěné pouze u mokrých těles)
- jednak kam ho správně umístit a pak jak připojit když těch měničů bude víc
1) suché nebo mokré těleso ?
2) pokud suché jak s termostatem aby se to nepřehřálo (videl jsem ty vestavěné pouze u mokrých těles)
- jednak kam ho správně umístit a pak jak připojit když těch měničů bude víc
9× Jinko 225Wp + Siton210 + RPi(EmonHUb) = ohřev bojleru
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
-
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Ale mas moznost to naprat naprimo.
A s tim ze se ti nelibi vyteznost tak to dokoupit
K tvemu schema, chybi teplotni cidlo, staci dle me centralni ale klidne na 2 urovnich nádrže.
A s tim ze se ti nelibi vyteznost tak to dokoupit
K tvemu schema, chybi teplotni cidlo, staci dle me centralni ale klidne na 2 urovnich nádrže.
-
- Příspěvky: 171
- Registrován: ned dub 29, 2018 2:28 pm
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
To čidlo je to to "T" v kroužku, druhý bych dal třeba do půlky nádrže ale jak to zapojit když by ty sitony byly čtyři ? jako normálně paralelně všechny vstupy do sitonu a na to paralelně dvě čidla ? nebude se to hádat ?NOPARasito píše:Ale mas moznost to naprat naprimo.
A s tim ze se ti nelibi vyteznost tak to dokoupit
K tvemu schema, chybi teplotni cidlo, staci dle me centralni ale klidne na 2 urovnich nádrže.
9× Jinko 225Wp + Siton210 + RPi(EmonHUb) = ohřev bojleru
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
-
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Nebude, zalezi na technologii a pokus omyl neni problem .Duke píše:To čidlo je to to "T" v kroužku, druhý bych dal třeba do půlky nádrže ale jak to zapojit když by ty sitony byly čtyři ? jako normálně paralelně všechny vstupy do sitonu a na to paralelně dvě čidla ? nebude se to hádat ?NOPARasito píše:Ale mas moznost to naprat naprimo.
A s tim ze se ti nelibi vyteznost tak to dokoupit
K tvemu schema, chybi teplotni cidlo, staci dle me centralni ale klidne na 2 urovnich nádrže.
Teplotni cidlo v radu 3$ snad neboli
-
- Příspěvky: 1739
- Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
- Lokalita: Šumperk
- Bydliště: Šumperk
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
pokud tam bude nějaký střídač může být mokré těleso, pokud bude ohřev DC, tak doporučuji suché těleso.
Co se týká nákresu, tak ohřevné patrony jen dole mají výhodu v maximálním využití dodané energie, ale současně nevýhodu v tom, že voda nebude nejdříve teplá nahoře k užívání. Osobně bych volil 3F patronu nahoře a 3F patronu dole.
Dají se koupit třeba 9kW topná 3f tělesa
https://www.regulus.cz/cz/elektricka-topna-telesa
Nahříval bych první horní část a zbytek energie tlačil do spodní patrony a teprve až vršek dosáhne třeba 50 stupňů, tak bych otočil a tlačil vše do spodku a zbytek nechal do horní patrony.
Na druhou stranu... 12kW výkonu ohřeje 1000l z 10 na 80 stupnu za 7 hodin, tak je otázka jestli to má smysl komplikovat a nenechat to vše dole.
Co se týká nákresu, tak ohřevné patrony jen dole mají výhodu v maximálním využití dodané energie, ale současně nevýhodu v tom, že voda nebude nejdříve teplá nahoře k užívání. Osobně bych volil 3F patronu nahoře a 3F patronu dole.
Dají se koupit třeba 9kW topná 3f tělesa
https://www.regulus.cz/cz/elektricka-topna-telesa
Nahříval bych první horní část a zbytek energie tlačil do spodní patrony a teprve až vršek dosáhne třeba 50 stupňů, tak bych otočil a tlačil vše do spodku a zbytek nechal do horní patrony.
Na druhou stranu... 12kW výkonu ohřeje 1000l z 10 na 80 stupnu za 7 hodin, tak je otázka jestli to má smysl komplikovat a nenechat to vše dole.
-
- Příspěvky: 75
- Registrován: stř črc 20, 2016 4:38 pm
- Lokalita: Opavsko
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 1100
- Kapacita baterie [kWh]: 1
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Už asi 6 let laboruji s myšlenkou taky zprovoznit ohřev, ale TUV. Akorát mě to tahá pořád to připojit napřímo. Podle výpočtů jsem došel k použití 6KW spirály. Zatím na dva panely by měla jet kolem 700W (70V), což by mi mohlo stačit a něco ohřát. Spinání přes výstup reglu pomocí SOC hodnoty a přes SSR relé. Pomalu se začínám pouštět do realizace. Má to tak někdo nebo co si o tom myslíte? Četl jsem o vodíku a přetahování oblouků.
4x poly 1100W; Epsolar 40A; Epsolar 20A; Kombiměnič Axpert PF1 24V/2000W; 24/12V systém.
-
- Příspěvky: 171
- Registrován: ned dub 29, 2018 2:28 pm
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Díky za odkaz, líbí se mi todle:
https://www.regulus.cz/cz/topne-teleso-3-kw-typ-b
zapojit ho na 230V a každým sitonem krmit jednu spirálu
ten obsah vody 1000 L to jsem tak střelil, čekám na topenáře (je to jak čekat na smrt) až se konečně zastaví a po telefonu mi říkal že se to dá nějak napočítat podle radiatoru kolik je potřeba, je jasné že čím větší tím lepší, ale zase se podle mě musí s rozumem, půjde to využívat podle mě max. 4-5 měsíců z roku takže i investice musí být přiměřená.
9× Jinko 225Wp + Siton210 + RPi(EmonHUb) = ohřev bojleru
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
http://193.165.151.70:5080/emoncms/Duke/bojler
-
- Příspěvky: 2024
- Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
- Lokalita: podhůří Orlických hor
- Výkon panelů [Wp]: 7500
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Ač je to tu nepopulární,vím o jedné instalaci kde se používá 8 panelů za sebou a napájí to obyčejné těleso na 220v,dříve bylo suché,po výměně boileru za větší 200litrový byl malý za 500litrový,tam je mokré.Je to zapojeno přez obyčejný termostat a bezpečnostní termostat a zatím nedošlo k velikosti boileru k žádnému problému.Pokud by ale došlo k rozpojení termostatu,tento by jistě schořel a poté by byl nahrazen novým,získaný ze šrotiště z tekoucích boilerů ale plně funkčním v zásobě jich je několik ale zatím nebyl žádný potřeba,teplota vody nikdy nestoupla nad 85 stupnů.V případě opuštění nemovitosti na delší dobu je systém vypnut a tím nemůže dojít k přehřátí a výše uvedenému stavu.Co se týče účinnosti,nikterak to nevadí,vody je vždy dostatek a pokud na podzim přestane svítit,je boiler nahříván krbem,případně uhelným kotlem,ten ale nebyl několik let v provozu.Pokud je občas chladněji a voda dost nahřátá lze to využít i k temperování místností a po zatopení v krbu.Samozřejmě že možná v budoucnosti k tomu bude přidán nějaký ten měnič ci jiný systém ke zvýšení účinnosti ale takto to prý zatím vyhovuje a je to ve snížené spotřebě z DS při tarifu D02 již zaplaceno a dál to šetří.Pořízení měniče či něčeho jiného by prý jen vyřešilo destrukci termostatu při rozpojení a protože je teplé vody vždy dostatek tak by jen zůstalo jen víc nevyužité energie na střeše....vodík by se mohl tvořit jen za předpokladu,že by došlo k mechanické destrukci tělesa a vytvoření elektrod ve vodě a teprve potom by se mohl vytvořit,možná se pletu ale podle mě je pravděpodobnější že vám na hlavu spadne UFO...Tom_007 píše:Už asi 6 let laboruji s myšlenkou taky zprovoznit ohřev, ale TUV. Akorát mě to tahá pořád to připojit napřímo. Podle výpočtů jsem došel k použití 6KW spirály. Zatím na dva panely by měla jet kolem 700W (70V), což by mi mohlo stačit a něco ohřát. Spinání přes výstup reglu pomocí SOC hodnoty a přes SSR relé. Pomalu se začínám pouštět do realizace. Má to tak někdo nebo co si o tom myslíte? Četl jsem o vodíku a přetahování oblouků.
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
-
- Příspěvky: 1739
- Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
- Lokalita: Šumperk
- Bydliště: Šumperk
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
nejde ani tak o tvoreni vodiku, ale o korozi. Sice by nemela nastat, ale nastava...
Ja osobne bych nedelal 12kW v panelech jen na ohrev vody. Pouzival bych ty panely primarne pro pokryti vlastnich potreb v elektrine a prebytky bych daval do vody. Nechal bych si udelat suche teleso na napeti baterie... s tim se potom hraje mnohem lehceji. Spinat se to da mosfety, da se udelat nekolik vetvi a spinat postupne...
Ja osobne bych nedelal 12kW v panelech jen na ohrev vody. Pouzival bych ty panely primarne pro pokryti vlastnich potreb v elektrine a prebytky bych daval do vody. Nechal bych si udelat suche teleso na napeti baterie... s tim se potom hraje mnohem lehceji. Spinat se to da mosfety, da se udelat nekolik vetvi a spinat postupne...
-
- Příspěvky: 2779
- Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
- Lokalita: Šternberk
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 15000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Bydliště: v údolí mezi kopci
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Z mého pohledu bych to řešil tak, že bych zřídil FVE příslušného výkonu (12-15 kW), z té bych přednostně napájel běžnou spotřebu ve VT a z přebytků bych napájel tepelné čerpadlo vzduch - voda na topení a ohřev TUV. Ale z pohledu někoho, kdo má panely za jinou cenu to může vypadat úplně jinak, protože je možná schopen pomocí FVE 1kwh vyrobit za cenu menší než 2,26 Kč. Já to zatím nedokážu. Pro ty, co to nedokážou, není ekonomické stavět FVE, aby nahradili energii dodávanou v NT za současně dostupné ceny.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 3481
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
36 panelov na streche a také biedne využitie ? Tu je niekde chyba v prvotnej úvahe.Duke píše:...................ale zase se podle mě musí s rozumem, půjde to využívat podle mě max. 4-5 měsíců z roku takže i investice musí být přiměřená.
V lete ( pol roka ) treba z takého poľa využiť energiu na ohrev TUV , čo pokryje 10 panelov, zbytok dá elektriku pre celý barák. V prechodnom období sa niečo dá akumulovať do vody a pustiť do nádrže. V zime sa tešiť, že mám stále svoju elektriku a niečo málo crknúť do kúrenia, bez znateľného efektu. Ani nevieme, koľko je tepelná strata stavby. Neradi počítame, že ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 901
- Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Není třeba čekat na topenáře. Je to celkem jednoduchá matematika, sám jsem si to počítal pro svůj systém. A podle výsledku mohu soudit, že jsem se neseknul.Duke píše: ten obsah vody 1000 L to jsem tak střelil, čekám na topenáře (je to jak čekat na smrt) až se konečně zastaví a po telefonu mi říkal že se to dá nějak napočítat podle radiatoru kolik je potřeba, je jasné že čím větší tím lepší, ale zase se podle mě musí s rozumem, půjde to využívat podle mě max. 4-5 měsíců z roku takže i investice musí být přiměřená.
Postup výpočtu heslovitě, možná bych někde našel konkrétní čísla:
- tepelný spád radiátorů - podle toho vyjde minimální využitelná teplota aku
- rozdíl min.teplota vs. maximální (95°C?) * objem * tep.kapacita vody = uložené teplo
- uložené teplo / tep. ztráta domu při různých venkovních teplotách = doma výdrže aku
Hlavní je, aby se ta nádrž někam vešla. A je potřeba počítat, že k té nádrži bude potřeba expanzka (cca 10-20% objemu), ideálně i 3cestný ventil s ekvitermín řízením teploty otopné vody.
Já topím dřevem a vycházel jsem z toho, že i v největších mrazech musím chodit do práce. Tj. Můžu přiložit ráno, odpoledne a večer. Prakticky většinu topné sezony mi nádrž stačí na 2-4 dny.
Moje čísla pro inspiraci: kotel 20kW, aku 2280l+expanze 2x200l, min. teplota 30°C, max. 90°C, dům cca 8-10kW@-12°C.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
-
- Příspěvky: 494
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
pokud to je v kombinaci s kotlem, tak myslim psali aspon 50l na 1kw vykonu kotle, cim vice, tim lepe. ale je to porad jen zakon zachovani energie, co se do ni nenatopi, to tam neni, hlavne je to velka almara. ja jsem si ke krbovkam udelal nadrz z 200 l zavesneho bojleru, je to malo, alo s minimalni investici lepsi nez nic, mam NED.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Luky: 10-20% objemu??? Mam osobne na 700litru 35l a v pohodě.(teplotu jedu 35-80)tlak se zvedne z 0,9na1,2max.(mam ve sklepe)
https://m.regulus.cz/cz/vypocet-velikos ... zni-nadoby
https://m.regulus.cz/cz/vypocet-velikos ... zni-nadoby
-
- Příspěvky: 901
- Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
..ale podle výpočtu v tvém odkazu ti vychází přes 50l...
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... zni-nadoba
https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... zni-nadoba
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
-
- Příspěvky: 2623
- Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
- Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Vidis a v praxi mam na manometru 0,9-1,2.
Ja to osobne "tehdy" nepocital, dal jsem 5% a bylo.
Takze kdyz zacne Duke na 10% tak nic nezkazi, stejně na 1m3 expanzka 100lit a po praxi klidne doda dalsi, asi vyjde lepe jako 200lit vcelku.
Ale pálky za expanzky jako za akku nadrze ;-(((.
Ja to osobne "tehdy" nepocital, dal jsem 5% a bylo.
Takze kdyz zacne Duke na 10% tak nic nezkazi, stejně na 1m3 expanzka 100lit a po praxi klidne doda dalsi, asi vyjde lepe jako 200lit vcelku.
Ale pálky za expanzky jako za akku nadrze ;-(((.
-
- Příspěvky: 7642
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Ohřev vody na topení - Strachotice
Ještě jedna zvláštnost je u expanzek - výrobce udává objem expanzky pomalu včetně přepravní krabice!!! V podstatě změří celkovou délku i s ventilkem, největší průměr a spočítají jako válec. Co na tom, že reálnej vnitřní objem je tak třetina z údaje na štítku? Podobně se kdysi změnilo měření CRT obrazovek - z vidotelné úhlopříčky na velikost skla zvenku. A najednou byly všechny monitory z 14" zvětšený na 15"...
Objemová teplotní roztažnost vody : https://www.odpovedi.cz/otazky/ma-i-vod ... roztaznost
1.44% pro rozdíl teplot 80°C. Takže na 1000l akum. je potřeba reálně 14l účinnýho objemu expanzky, což podle mě odhadem odpovídá cca 50l štítkové hodnoty. Na TZB info je na to tabulka, kde je hromada bezpečnostních koeficientů a tam to vychází na 100l expanzka na 1000l aku - https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... zni-nadoba
Objemová teplotní roztažnost vody : https://www.odpovedi.cz/otazky/ma-i-vod ... roztaznost
1.44% pro rozdíl teplot 80°C. Takže na 1000l akum. je potřeba reálně 14l účinnýho objemu expanzky, což podle mě odhadem odpovídá cca 50l štítkové hodnoty. Na TZB info je na to tabulka, kde je hromada bezpečnostních koeficientů a tam to vychází na 100l expanzka na 1000l aku - https://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a- ... zni-nadoba
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 34 Odpovědi
- 7792 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od crc32
-
- 37 Odpovědi
- 8495 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
- 15 Odpovědi
- 4016 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Diablo1st
-
- 13 Odpovědi
- 4437 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
-
Jisteni FVE pro ohrev vody
od Pavel66 » » v Rozvody, kabely, dimenzování výkonu
Jisteni FVE pro ohrev vody
- 54 Odpovědi
- 5792 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od MartinF
-