Oznámenie malého zdroja výroby do 10kW. - SSE, ZSE, VSE

[PetaJoule]

takže si doma udělat vlastní PE do země? při stavbě domu počítat tedy s odděleným zemněním pro hromosvod a pro vlastní PE?

S PE bych si vubec nelamal hlavu. Pokud je L-N (nebo L-L-L-N) galv. oddelene, naprosto to vystaci.
Jak jsem jiz psal, provozovatel DS nema pravo narokovat si jakousi jurisdikci nad PE.

Pokud jste rybar a rozhodnete se chytat na svem pozemu zizaly tim, ze budete do zeme prat 230V, nebo tak nejak - tak to take nemusite ohlasovat nebo si nechat schvalovat.

[PavelR]

takže si doma udělat vlastní PE do země? při stavbě domu počítat tedy s odděleným zemněním pro hromosvod a pro vlastní PE?

To by ti stejne nepomohlo. Oba zemnice by byly tak jak tak spojene kdyz by prislo na vec.

Petajoule:

pokud je to jak pises, tak je to v pohode. ale v tomto state bych se nedivil kdyby to energetiky resili jako spojeni.

[ikovlabs]

Napr. ja s nema resim 2kWh pretoku za rok.Obrovsky temer armagedonovy problem s vykreslenim zpusobeneho zhrouceni site ,shorenych dratu ovesenych mrtvolama + vyfutrovano hrozbama pokutama,SEI a odpojeni od DS.. .. Ale jak si pozadas o pripojeni a zaplatis poplatecek za pripojeni tak v pohode trvale 3kW per faze je nahle cajk.
Ze maji v tom galvanickem oddeleni hokej je zjevne - pri jednani primo s nejakyma vedoucima distribuce na mne cumely co ze to jako resim vzdyt je to prece vypinac nebo jistic....

JJ to je to povestne -ucel sveti prostredky- no a kdyz mate v ruce tu legislativu a muzete si tam napsat prasarny ...

[PetaJoule]

Petajoule:

pokud je to jak pises, tak je to v pohode. ale v tomto state bych se nedivil kdyby to energetiky resili jako spojeni.

Jedna z vyhod clenstvi v EU je, ze se energetici v tomto state nemuzou chovat libovolne ale muzou pouze v ramci legislativniho korsetu EU, a obecne mame v soucasne dobe stesti, ze EU je celkem pro OZ.

Dobra, podivame se na par modelovych situaci.

1) Mam kompletne sobestacny baracek bez pripojeni na DS. Mam tam samozrejme PE, hromosvody do zeme atd. "Moje PE" je tedy propojeno s "PE PDS". Co dela "PE PDS" na mem pozemku? Pokud mu to vadi, at si to nejak osetri.

2) Jsem na hranici DS dejme tomu E.On a CEZ Distribuce, nebo CEZD, PRE. PE mam "neosetrene". Jsem nyni galvanicky neoddeleny od PRE, CEZD, E.Onu? Co je kdyz bydlim na statnich hranicich? Dostava "moji PE" treba nejaka zahranicni DS?

Jak to maji kluci mezi sebou? Zadne smluvni opatreni neznam. A pokud ke mne do baraku PDS vede PE, proste ji nevyuziju. Vyuziju vlastni (kolik do zeme). Pokud s tim ma lokalni PDS nejaky problem, tak je to jeho problem. A pokud by chtel z toho udelat problem uzivatele - no ja jsem na patricni soudni spor vyslovene zhavy, ale nikdo se nikdy soudit nechtel (ani E.On, ani CEZ Distribuce, ani PRE). Ze by se bali precedensu?

Je dost dobre mozne, ze lokalni kolorit neznam (zatim) dostatecne dobre, ale
prostudoval jsem aktualni VDE AR-N 4105 (Stav 2018) ktera reguluje pripojeni k siti v nemecku a znam narizeni EC 2016/631 a nikde ani slovo o galv. odd. PE.

---

Mimochodem, aby to nezasumelo: Pokud mate mikrozdroj do 800W (takove typicke PV + OnGrid), tak to proste pripojite a nikdo Vam v tom nemuze branit.

takze @ikovlabs: Pokud mate pretok 2kWh/rok z Mikrozdroje, neni problem. Pokud mate vice nez 800Wp - problem. Bohuzel, na to maji paku. Proto rikam:

DS Sit -> nabijecka -> baterie <-> Invertry <-> vlastni sit

[ikovlabs]

Omyl - dle legislativy ma problem zakaznik protoze JE TO ZAKAZANY ! Mam doslova vyjadreni ze zjistily dodavku u ktere nevi z ceho je,radeji neuvedli kolik ji je aby se neztrapnily a muze byt zpusobena i jinym zarizeni nez FVE ale to je ciste problem zakaznika-tedy buzerace a nasledne sankce.Mame to napsany v tech lejstrech pane....

[matobabetak]

ja som sa uz rozhodol aky system budem prevadzkovat, bude to spominany ostrov kde bude DS len s jednou zasuvkou do ktorej pripojim nabijacku na baterie. ked aj pride kontrola mozu mi vyliezt na hrb.

[zbek]

Idealně odpojit se od sitě uplně koupit elektromobil a energii si v době největši nouze dovezt z EON nabiječky pokud maš doma velke uložiště .

[xmasin]

Podlě mě stačí Axpert King/MPP Solar PIP. Tam je oddělení zjištěno DC meziobvodem, takže přetok nemůže být. Já jsem si svoji FVE takhle vyřešil.

[PetaJoule]

Omyl - dle legislativy ma problem zakaznik protoze JE TO ZAKAZANY ! Mam doslova vyjadreni ze zjistily dodavku u ktere nevi z ceho je,radeji neuvedli kolik ji je aby se neztrapnily a muze byt zpusobena i jinym zarizeni nez FVE ale to je ciste problem zakaznika-tedy buzerace a nasledne sankce.Mame to napsany v tech lejstrech pane....

Pokud muzete dokazat, ze dodavka je z tzv. Mikrozdroje (on grid do 800Wp), tak tam pretoky zakazane nejsou. Ani to nemusite ohlasovat, ale kdyz se - jako ve vasem pripade - PDS ozve a zacne remcat, musite:

* dolozit, ze takove zarizeni mate (specifikace) a od kdy (faktura)
* dolozit, ze patricny OnGrid Mikroinverter splnuje normu EN 50438/2013

Pokud tohle nedolozite, tak Vas muzou asi tak prudit jak to prave delaji.

---

Pokud mate vetsi elektrarnicku nez 800Wp, tak jak jsem rekl, vyloucit pretok tim, ze mate na strane DS pouze spotrebitele (nabijecku) s prikonem do 3.7kVA (1p) nebo 11kVA (3p).

[xmasin]

Napr. ja s nema resim 2kWh pretoku za rok.Obrovsky temer armagedonovy problem s vykreslenim zpusobeneho zhrouceni site ,shorenych dratu ovesenych mrtvolama + vyfutrovano hrozbama pokutama,SEI a odpojeni od DS.. .. Ale jak si pozadas o pripojeni a zaplatis poplatecek za pripojeni tak v pohode trvale 3kW per faze je nahle cajk.
Ze maji v tom galvanickem oddeleni hokej je zjevne - pri jednani primo s nejakyma vedoucima distribuce na mne cumely co ze to jako resim vzdyt je to prece vypinac nebo jistic....

JJ to je to povestne -ucel sveti prostredky- no a kdyz mate v ruce tu legislativu a muzete si tam napsat prasarny ...

Asi bych se jich zeptal, jak k tomu přetoku došli a jestli ho můžeš zkontrolovat, případně zda je uveden počáteční stav příslušného registru v kalibračním listu elektroměru. Pokud ne, tak bych tvrdil, že se do registru příslušný údaj zapsal při kalibraci a nic nepřeteklo.

[PetaJoule]

Podlě mě stačí Axpert King/MPP Solar PIP. Tam je oddělení zjištěno DC meziobvodem, takže přetok nemůže být. Já jsem si svoji FVE takhle vyřešil.

Ano, u Axpert king je vyloucene, ze by byli pretoky do site. Moje zkusenost je ovsem takova, ze kdyz se Vam nekdo zacne stourat v instalaci a mate multifunkcni zarizeni, inverter, charger jako jsou napriklad victrony a kde jsou pretoky resene softwarem, ze tohle nikdy nikomu jako garance ze nedojde k pretokum nestaci.
(Proto take starsi Multiplusy a Quattra nesmi na sit bez dalsiho externiho zarizeni)

Rovnez - i kdyz axpert king patricne pretoky neumoznuje ... hadejte se s nekym kdo Axpert King nezna...
Jedine co pomuze, jestli dostanete od Voltronicu certifikat EN 50438/2013. Ale ten kdyz budete chtit, tak
se u VOltronicu na vas budou divat jako ze jste spadl z visne protoze to pro King neni relevantni.

Takze takova rada zni: Vykaslat se na integraci, a jit cestou separatni krabicky "nabijecka". To je jasne spotrebitel, navic galv. oddeleny a tecka. Pak take nejsou pretoky a neni co resit.

Pokud nekdo ma pretoky, tak to si take muze poridit novy konicek stourani se ve vosim hnizde.

[xmasin]

Ano, u Axpert king je vyloucene, ze by byli pretoky do site. Moje zkusenost je ovsem takova, ze kdyz se Vam nekdo zacne stourat v instalaci a mate multifunkcni zarizeni, inverter, charger jako jsou napriklad victrony a kde jsou pretoky resene softwarem, ze tohle nikdy nikomu jako garance ze nedojde k pretokum nestaci.
(Proto take starsi Multiplusy a Quattra nesmi na sit bez dalsiho externiho zarizeni)

A proč by se mně měl někdo štourat v instalaci? Provozovatele DS nepustím dál než na drát z elektroměru, kromě toho mám u něj nahlášenu a od nich povolenou online UPS s výkonem 5kW a na zapojení jsem dodal i revizní zprávu, která potvrzuje schválené zapojení. To že má UPS ještě solární vstup nemusí provozovatele DS vůbec zajímat.
Co se týče Victronů, tak ani nové nesmí do sítě bez externího zařízení, kromě toho mohou být připojeny pouze jako mikrozdroj, protože neumí podporu sítě.

Rovnez - i kdyz axpert king patricne pretoky neumoznuje ... hadejte se s nekym kdo Axpert King nezna...
Jedine co pomuze, jestli dostanete od Voltronicu certifikat EN 50438/2013. Ale ten kdyz budete chtit, tak
se u VOltronicu na vas budou divat jako ze jste spadl z visne protoze to pro King neni relevantni.

Takze takova rada zni: Vykaslat se na integraci, a jit cestou separatni krabicky "nabijecka". To je jasne spotrebitel, navic galv. oddeleny a tecka. Pak take nejsou pretoky a neni co resit.

Pokud nekdo ma pretoky, tak to si take muze poridit novy konicek stourani se ve vosim hnizde.

Proč bych se měl s někým hádat? Z hlediska sítě je Axpert King online UPS resp. zařízení s výkonovým usměrňovačem a pokud ho nahlásím provozovateli DS dle PPDS přílohy 6 sekce 4.1.1 a on mně připojení povolí, tak s tím nemám problém.

Podle mě je integrované řešení lepší, protože se vyhnu vysokým DC proudům a řešení hlídání přebíjení baterie. Původně jsem chtěl jít cestou Victrona Multiplus a k tomu regulátor, ale potom, co Voltronic udělal Axpert King, mně přijde tohle řešení jednodušší pokud nechci být strojníkem FVE.

Co se týče přetoků, tak je to problém, ale pokud mám zařízení, které přetoky neumožňuje, tak v tom problém nevidím. Kromě toho nevím, jak to je s případným naměřeným přetokem na elektroměru, který neukazuje dodávku, takže nemohu zkontrolovat, že nějaký přetok nastal. Teoreticky by to mělo jít vyčíst přes optické rozhraní na elektroměru.

[PavelR]

Petajoule, xmasin: jak to myslite s tema multiplusama, quatrama ze nesmi na sit bez externiho zarizeni? co to je za zarizeni??

[xmasin]

Petajoule, xmasin: jak to myslite s tema multiplusama, quatrama ze nesmi na sit bez externiho zarizeni? co to je za zarizeni??

Pokud je Multiplus přifázovaný k síti, tak musí mít externí napěťovou a frekvenční ochranu, která odpojí vstup do Multiplusu pokud jsou parametry sítě (napětí a frekvence) mimo toleranci. Například tohle https://www.victronenergy.com/accessori ... y-ufr1001e

[Marcus81]

Ale to mi potom multiplus bude stale cvakat ked jednu z tych hodnot prekroci, neviem co je to tiez ok ked to bude takto robit... Su to celkom supy, ked sa pripoji a odpoji...

[tomas]

Mimochodem, aby to nezasumelo: Pokud mate mikrozdroj do 800W (takove typicke PV + OnGrid), tak to proste pripojite a nikdo Vam v tom nemuze branit.

Hmm. tak to si asi pořídím 5 kusů elektráren po 800W. Podobně jako jsme to dělali jednomu Slovákovy který tvrdil že do 10kW může na Slovensku mít bez licence, a tak mu každý rok postavíme kolem 10kW, Už má asi 40kW a zatím mu to prochází.

[xmasin]

Ale to mi potom multiplus bude stale cvakat ked jednu z tych hodnot prekroci, neviem co je to tiez ok ked to bude takto robit... Su to celkom supy, ked sa pripoji a odpoji...

To relé má poměrně velkou prodlevu a toleranci. Třeba pro napětí platí, že odpojuje, pokud je napětí mimo rozsah 195V - 253V a pro frekvenci odpojuje pokud je frekvence mimo rozsah 47Hz - 52Hz, takže bych se toho zas tak nebál. Je to hlavně kvůli výpadkům sítě.

[Marcus81]

No proti vypadku siee to ma vacsi vyznam a je to pochopitelne, nieco podobne ako maju sietove menice "Fronius, SMA" atd...
Ja to este nemam tak nastavene, ale chcel by som to riadit BMV-702, ze pri 100% mi DS odpoji a dolnu hranicu nastavit podla SOC kde mi zase DS pripoji, ked nebude dost slnecneho svitu, tu myslim ze prietoky pri takomto nastaveni nehrozia

[ikovlabs]

A nebo si to nahlasit a narvat to tam za penize ....
Otazkou je kolik vlastne vyjde takove pripojeni k CEZ-platba za misto a td....

[xmasin]

No proti vypadku siee to ma vacsi vyznam a je to pochopitelne, nieco podobne ako maju sietove menice "Fronius, SMA" atd...
Ja to este nemam tak nastavene, ale chcel by som to riadit BMV-702, ze pri 100% mi DS odpoji a dolnu hranicu nastavit podla SOC kde mi zase DS pripoji, ked nebude dost slnecneho svitu, tu myslim ze prietoky pri takomto nastaveni nehrozia

Obávám se, že u přifázovaného Multiplusu hrozí přetoky vždy. Stačí když se odepne nějaký výkonejší spotřebič a než Multiplus sníží výkon, tak pár Wh do sítě uteče.