Úplně mrtvé 18650?

[ResHacker]

Ahoj, chtěl jsem se zeptat, před asi třičtvrtě rokem jsem kupoval do robotického vysavače Roomba 581 lithiovou baterku z Ali. Vysavač se nyní ale bohužel odmítá nabít, hlásí nějakej error 5, což jak jsem zjistil, znamená problém s nabíjením. Kuchnul jsem tedy baterku a měřil. Je tam celkem 8 článků, jsou zapojeny jako 4S2P. Z toho ty prostřední dva měly asi 2,5V, daly se ještě oživit, ale ty krajní jsou na nule a pokud připojím nějaký napětí, chovaj se, jak kdyby v nich byl vzduch, žádnej proud do nich neteče, po odpojení na nich neni ani pár milivoltů. Jetoto vůbec možný? Podotýkám, že jsem z obou konců článku strhnul kus té krycí folie a žádnou ochrannou elektroniku v sobě nemají. Díval jsem se,co že za šváby má ochranná (bms) elektronika. Je tam procesor STM8 a k tomu ještě nějaký spešl čip na řízení ochrany 4S baterie. Takže to nevypadá úplně špatně, ale je otázka, proč ta elektronika nechala ty články úplně chcípnout, co se tam stalo....
Už jsem objednal jiný články, pak to na tu elektroniku píchnu a otestuju jí...

[dumi]

Taky sem uz mel v ruce par clanku 18650 Lion, ktere meli nulove napeti a nekonecnej vnitrni odpor (rozpeojene). podle me se nekde vevnitr v clanku neco prerusi a je slus.

[diablo007]

Může na sobě mít pojistku nebo elektroniku je to velice malý blok co baterku prodlouží o pár miletru někdy to ani nevidíš a ta ti podpětím ten článek odpojila. Má ten blok celý nějakou svou bms?

[ResHacker]

Hmm, takže neopravitelné..? Jojo, bms má, však o tom píšu Spolupracuje tam osmibitový STMko s nějakým jednoúčelovým 4S cell management chipem, teď si bohužel nevybavim typ... Každopádně k té pcb jsem na netu nic nenašel...tak jí aspoň otestuju jako blackbox

[Cyberon]

Za necelý rok co sbírám různé baterie s články 18650 jsem se po rozebrání setkal taky s pár kusy, které měli napětí 0V. Předem jsem měl zjištěno něco kolem nabíjení a zkouknul jsem spoustu videí. Už tehdy jsem narazil na to, že se dá u článku, který má 0V resetovat CID.

Sám jsem si to na pár kusech vyzkoušel a fungovalo to. Po vyresetování měl už článek napětí. V naprosté většině víc než 3V. Jako nabíječku jsem na doporučení koupil OPUS BT-C3100, která měří i kapacitu. V prosinci se mi po jednom takovém resetu CID článek jakoby ufoukl. Zasyčelo to a začal se hřát. A to tak, že jsem s ním hned letěl k oknu abych ho vyhodil. Stihl jsem ho ale položit na parapet než začal hodně pálet. Vzal jsem pak telefon a natočil jsem toto "vaření článku". Od teď už budu dělat reset CID nad nějakou nehořlavou podložkou a ne u televize v obýváku.

Natočené video hodím na net a dám sem odkaz.

Proč nastane situace kdy má článek 0V jsem nezkoumal. To by zde mohli vysvětlit třeba jiní znalejší věci. Beru to pouze jako fakt, který je možné změnit. Způsob provedení je třeba na tomto odkazu, který mám uložený.
https://www.youtube.com/watch?v=1w3Tv1Jg0ps

[dumi]

Zajimave. Par takovych tu mam, zkusim to

[ota]

Jaromíre, to neděláš dobře s téma sirkama, to se ti jednou vymstí.

A li ionky, pokud mají pod 1,5V taky. Riziko je velké a převyšuje možný zisk. Obzvláště pokud jeden vadný článek sebou vezme do pekla několik set až tisíc dalších.

[dumi]

Spis sem to chtel zkusit, vzehledem k tomu ze v FVE mam lifepo, tak lion cpu spis do veci jako vysavace, prirucni svitlny a tak podobne, takze tam je vyrazne mensi riziko pruseru.

Mam tu sadu lionek ktere maji nekde mezi 2-3V a pak ty ktere maji mezi 1-2V. pekne rozdelene v techto sekcich. Jsou to clanky z NTB, myslis, ze to tedy mam vyhodit a neresit? ze ni do prenosne svitilny to neni pouzitelne?

Uvazuji o instalaci LED modulu z verejneho osvetleni (20W) na kolo, tak tam by se mi par lionek siklo

[josse]

Jaromíre, to neděláš dobře s téma sirkama, to se ti jednou vymstí.

A li ionky, pokud mají pod 1,5V taky. Riziko je velké a převyšuje možný zisk. Obzvláště pokud jeden vadný článek sebou vezme do pekla několik set až tisíc dalších.

Máš pravdu předsedo. Něco o tom vím...

[Nautilus]

...Mam tu sadu lionek ktere maji nekde mezi 2-3V a pak ty ktere maji mezi 1-2V. pekne rozdelene v techto sekcich. Jsou to clanky z NTB, myslis, ze to tedy mam vyhodit a neresit? ze ni do prenosne svitilny to neni pouzitelne?

Pokud neplánuješ zapojovat někde 50 takových aku paralelně, abys pak až začnou mít řádné samovybíjení musel zase tu padesátku rozdělávat, nebo tam imrvere tlačit něco z BMS a třást se strachem kdy se z toho začne kouřit, klidně je nabij a do nějaké svítilny dej. Mám tu taky pár desítek podobných aku a všechny se nakonec docela vzpamatovaly. Mají poněkud větší vnitřní odpor, ale při odběrech kolem 0,2C to ničemu nevadí. Na hraní dobrý. Na vážný použití už ne.

Resuscitoval i články s nulovým napětím, ale jen ze zvědavosti. Takový nedávám ani do těch světýlek. Ty co mají přes 2V mohou udělat v lampičách ještě hodně radosti. Ty mezi 1 - 2V ještě mohou posloužit, ale moc šancí jim už nedávej.

[ResHacker]

Takže jsem to zkusil články šroubováčkem podle videa a zamáčknout to nešlo, zato jsem tu membránku propíchl a články si pěkně upšoukly...pak už na nich napětí bylo, okolo 2,6 - 2,7V. Zkusil jsem pomalu nabíjet a zatím se nijak nehřeje, tak uvidíme, co to udělá, hlídám jí baterku zrakem..

[diablo007]

Pokud si upsoukla rovnou vyhodit to je konečná

[ResHacker]

Jí vim, ale pro experiment uvidíme, co dá

[vla]

Chlapi neblbněte, zahoďte to. Spousta práce a ty baterky nevydrží ani ve slušnější čelovce.

[Cyberon]

Natočené video hodím na net a dám sem odkaz.

Tak tady je ten odkaz:
https://www.youtube.com/watch?v=xf1gouWfeH0

[japaha]

CID je tlaková pojistka, kterou by měla mít většina válových li-ion článků. Aktivuje se při určitém tlaku plynů uvnitř článku, které odpojí plusový pól. Dochází k tomu při přebití, zkratu a vysoké teplotě. V každém případě je takový článek již z větší části poškozený, včetně separátoru a tak má zvýšený vnitřní odpor a velké samovybíjení. Po resetu CID již není tato pojistka plně funkční, proto se nedoporučuje již takové články používat. Při opravdu vysokém tlaku funguje tato pojistka i jako upouštěcí ventil. Tzv se protrhne, aby plyny mohli jít ven a nedošlo k výbuchu. Takové články jsou již opravdu velmi nebezpečné a patří do sběru k recyklaci.

[ota]

Taky je třeba změřit proč ma 0V
Buď je odpojený CID a má 0V a nekonečný odpor
Nebo
Nebo má zkrat separátorů a má 0V a zkrat, 0Ohm a pak reset CID nepomůže.

A vůbec: šťourat ostrým předmětem do CID je stejně dobrý nápad jako šťourat klacíkem do vosího hnízda.

[ResHacker]

Souhlas, ten, kdo to dělá si koleduje o průšvih. Konkrétně v mém případě pravděpodobně selhala elektronika... Po "zprovoznění" článků, kdy měly napětí pod 3V, bylo na výstupních svorkách stále měřitelné napětí celé baterie... Vypadá to, že se baterie jednoduše přebily a elektronika nezabrala..