panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

dobry den, ahoj,

snazim se najit odpoved na jednoduchou otazku.

mam:
- panel 225W, 36V
- solarni regulator od PUHY.CZ 12/24V
- UPS 1,3 KVA / 940 W, výstup 230V, 5,7A, osazena bateriemi 2x 12V, 17 Ah

muzu pripojit solarni regulator primo na kontakty baterii, tim je v UPS dobijet. z UPS si ze standardnich konektoru brat 230V?

puvodne jsem si panel a regulator kupoval na dobijeni baterie do karavanu, ktery jsem si postavil. nejak z toho ale seslo, tak sem mel panel 10 roku za skrini. ted mam postavenou malou kutilnu s garazi, kde mam trvaly odber 4-6W. obcas zapnu ledkovy reflektor, tak spotreba vyskoci na 50W nebo se dobiji detske vozitko. to bych vlastne mohl z regulatoru nabijet primo. v nem je baterka 12V, 7Ah.
Matess
Příspěvky: 1734
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od Matess »

Dobry den, doporucuji zmerit napeti na baterii v nabitem stavu na ups, ups vypnout a pripojt regulator v nastavenem modu na gel... napeti by melo byt vicemene stejne... pokud bude muzete to tak normalne zapojit.
brumlaj
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 2:24 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od brumlaj »

sám sis odpověděl. Změř si klidovou spotřebu UPS a potom naplánuj jak dlouho může být v provozu. Technicky v tom není problém. Fungovat to bude.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od diablo007 »

UPC má baterie do série tedy 24V nebo 12V? Regulátor řekni jaký to z jakého eshopu je není jeho parametr
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

regulator je
Solární regulátor JUTA CMP24 12-24V/24A s LCD (h_g917)

zapojeni baterii je za sebou, takze 24V.

proc sem se nikdy nikde nedocetl, ze by nekdo chtel pouzit a pouzil UPS jako ja?
Matess
Příspěvky: 1734
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od Matess »

protoze UPS nejsou stavěné na trvalý chod...
řeknu to takhle. Pokud UPS kterou máš má v sobě ventilátor, tak to bude chodit. Pokud máš ale UPS která je stavěná pouze pasivním chlazením a to ještě tak aby to vydrželo standartní kapacitu baterie - tj 15 minut plné zátěže, tak to není dobrý adept na trvalý provoz.

Další věc je obvykle mizerná účinnost konverze takových UPS...

Jak říkám, pokud to máš do garáže a budeš solárem nabíjet baterky, světlo a trvale běžící věci budou na DC a UPS si zapneš jen když ji budeš potřebovat a bude mít chlazení je to asi v pohodě...
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

tak to je jednoducha a jednoznacna odpoved.

je to prvni solarni zkusenost, takze neresim ani ucinnost ani smyslnost. v garazi mam natazenou elektriku.

je to rekneme o tom, dokazat si, ze to dokazu zprovoznit a provozovat. treba mne to zaujme a potom se budu moct poohlidnout po profi reseni nebo aspon komponentech. napriklad s menici 12/220 do auta mam extremne blbe zkusenosti. vzdy shorely ty cerne placate camprdliky na trech nozickach. ze to neutahne ani 90W notebook. smutne.

prirodni energii bych radsi ziskaval z vetru. to se mne libi vic. turbina je ale narocnejsi a nepredvidatelnejsi. je podivne, ze lidem nevadi solarni elektrarny, ktere zabiraji zasto zemedelskou pudu, ale vadi jim vetrne, ktere jsou relativne efektivnejsi (kolem 20 - 22% nominalniho vykonu v prepoctu na rok). vyrabi elektrinu po delsi casovy usek nez solarni. zaberou minimalni plochu.
Matess
Příspěvky: 1734
Registrován: pon zář 09, 2013 5:16 pm
Lokalita: Šumperk
Bydliště: Šumperk

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od Matess »

lidem vadi vetrne elektrarny, protoze jsou kolem nich mrtvi ptaci co je sejmul list a taky jim vadí hluk a pripadne vibrace. Dalsi vec je ze pokud nekdo postavi na odlehle dedine vykonou vetrnou elektrarnu ma tendence lehce kolisat napeti v siti
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

:evil: :evil: :evil: :evil: nemam jak vyzkouset UPS, jestli je ziva, protoze jsou spatne baterky. reps. jedna je praskla na dvakrat. :eek2:
jsou v ni baterky 12v, 17 ah, 20 hr.
no, ja vim, ze je to muj problem.

daji se tam strcit na vyzkouseni standardni 7ah? nebouchne to?
Naposledy upravil(a) xlukas.cz dne úte črc 07, 2020 1:57 pm, celkem upraveno 1 x.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od dumi »

Nebouchne, na vyzkouseni v pohode.

UPS samozrejmne pouzit jde, ale je treba bejt opatrnej. Mam tu treba jednu UPS, ktere po zatizeni "vygeneruje" napeti na PE svorce. Takze normlane na kostrach spotrebicu je naky fantomovy napeti, ktery brni.....
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

omlouvam se, ze se porad ptam, pro vas elektro odborniky, jako nejvetsi hlupak, ale elektrika pro me neni ani konicek, presto se do toho cpu.

UPS mam 24V (2 x 12V za sebou). v UPS maji byt baterky 12V 17 Ah. mam ted pujcene vyrazene z UPS, ze uz nevydrzela co mela 12V 7 Ah, jsou 4. Funguje to s elektrikou i tak, ze kdyz muzu scitat 12+12 na 24 zapojenych za sebe, tak kdyz dam dva ty packy vedle sebe, tak budu met 24 V 14 Ah, kdyz tri, tak 24 V 21 Ah atd.?

a kdyz vezmu dve autove AGM baterie, tak to bude fungovat stejne jako UPS baterie, ktere jsou vlastne taky AGM akorat vetsinou nesrovnatelne mensi? Varta blue 70 Ah/760A AGM stoji 2656,- u Čekla. ve srovnání s 12V 17 AH UPS stojí cca kolem 1000,-. Dívám se přece správně na parametr AH, který udává výdrž baterie resp. množství naakumulované anergie. nebo ne? co jsem tak pochytil, tak baterie se mají nabíjet proudem 1/10 kapacity tzn. cca kolem 7-8A autové baterie naftaku. stejně tak se počítá i s vybíjením 1/10 za hodinu.

myslím si to správně nebo jsou to bludy, co píšu?
díky
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od mypower.cz »

.
Přílohy
battery_series_parallel_examples.jpg
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

takze mam pravdu :-)

dekuju
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

tak neúspěch.

panel dává +- 35V na prázdno i na kontaktech po připojení regulátoru. Na regulátoru se ani nerozsvítí displej a na výstupu na baterku je něco málo přes 10V. menší ventilátorek se sotva točí, větší se ani nerozběhne.

- panel byl kupovaný jako vyřazený pro použítí v solární elektrárně, protože má na skle na třech místech zmatnělé škrábance. pokud se na něm naměří V, může být vadný nějak jinak?
- regulátor - sice kupovaný v roce 2011, ale poprvé zapojen až teď o víkendu. bohužel v krabičce jsem neměl žádný návod (https://docplayer.cz/17869291-Solarni-r ... 6-24a.html). jestli jsem ho už tehdy někam vytáhl nebo tam nebyl vůbec, to už nezjitím. ale nepřijde mně, že by to mohlo být extrémně složité zařízení. historicky stálo 2000, dnes se dá pořídit za 250,-. Označení regulátoru bylo: "Solární regulátor JUTA CMP24 12-24V/24A s LCD". že by chtěl regulátor víc V nebo něco jiného? je tam prý teploměr, který musí být připojen, tak jsem tam ten čudl zastrčil a žádná změna. (https://www.youtube.com/watch?v=Il8CSgsg62Y)
- UPS žije. připojil jsem jednu bateku 12V, nešla, připojil jsem dvě baterky za sebe a naběhla. svítila na ní chyba, to ještě musím vykoumat, co znamená.

:cry:
proc to nemuze byt jednoduche. resp. ono to jednoduche je, jenom ja s tim mam problemy. myslim si, ze by to melo byt jako matematika 1 + 2 = 2, 2 + 2 = 4, ...
Naposledy upravil(a) xlukas.cz dne pon črc 13, 2020 12:36 pm, celkem upraveno 1 x.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od dumi »

A kdyz zmeris zkratovy proud panelu, tece tam neco?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

diky tomu, co jsem sem napsal, tak mně to teď i pomáhá :-)
našel jsem návod a zjistil, že regulátor pracuje pouze pokud je připojena baterie a tu sem připojenu neměl. myslím, že se tím posunu o kus dál.

měřil jsem to multimetrem. jenomže (a nesmějte se) já ho vůbec neumím používat. učím se za pochodu. zjistil jsem například, že jsem na něm měl prohozené připojení červeného a černého kabelu. chápu na něm levou horní část V, chápu pípák. ostatní věci jsou mně skryté. a třeba pravá horní část A vůbec netuším jak se dostat k jinému údaji než 0 na displeji.

diky za podporu.
Uživatelský avatar
youda
Příspěvky: 3074
Registrován: stř dub 27, 2016 12:12 am

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od youda »

xlukas.cz píše:pravá horní část A vůbec netuším jak se dostat k jinému údaji než 0 na displeji.
Černej káblík nechej ve zdířce označené "Common", většinou je to ta dolní.
Rudej káblík předělej ze zdířky "V" do zdířky "A". Pak to bude měřit Ampéry a ne jen ukazovat nulu. Většinou je to ta horní zdířka.
metr.jpg
POZOR:
Až doměříš Ampéry, tak rudej káblík opět ihned přehoď do zdířky "V". Jinak se ti stane to, že příště až budeš multimetr strkat na baterku nebo do zásuvky, tak to vyskratuješ a buď to prskne, nebo shoří měřící kabely.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Vitek
Příspěvky: 1964
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od Vitek »

Ještě doplním docenta, pokud chceš měřit ampéry, je třeba multimetr ( červený a červný ) "vložit do série do obvodu.
napětí se měří paralelně ke zkoušenci.
dále je potřeba tušit jaké veličiny očekáváš - alespoň střídavé vs stejnosměrné, a zda měříš V nebo A tak samozřejmě pootočit voličem na měřidle na příslušný rozsah.

Je potřeba dále dočíst co co přesně znamená. améry, čili proud ať už stejnosměrný nebo střídavý je vhodné zapojit jak psal docent youda, ale pokud máš měřící rozsah do 500mA je třeba měřit kabely zapojenými na výše uvedeném obrázku.

Dále nedoporučuji mít zapojené měřící kabely když přepínáš rozsahy, lepší je opravdu kabely bud odpojit a nebo odendat z obvodu který měříš.

Je potřeba vědět že proud se měří skrz měřený objekt a napětí se měří "na" svorkách měřeného objektu.

Ahoj V.
xlukas.cz
Příspěvky: 12
Registrován: stř črc 01, 2020 8:44 pm

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od xlukas.cz »

youda píše:POZOR:
Až doměříš Ampéry, tak rudej káblík opět ihned přehoď do zdířky "V". Jinak se ti stane to, že příště až budeš multimetr strkat na baterku nebo do zásuvky, tak to vyskratuješ a buď to prskne, nebo shoří měřící kabely.
:yes:
tak teď jsem si uvědomil, že už vím, jak je možné, že jsem v práci shodil jistič na celém okruhu :lol: :lol: :lol: :lol: . Nefungoval počítač, tak sem chtěl změřit, jestli je v zásuvce elektrika. Někdo předemnou měřil A a já neznalý používání sem měřil. Překvapilo mně zmíněné prsknutí a vše spadlo. Proto jsou taky špičky trošku vypalene. nebylo to poprvé a nebyl jsem jediný, kdo si tak naběhl :roll:

jinak sem teda ještě neměřil, protože u nas celou sobotu lilo, tak sem dělal jiné věci. snad ten pristi vikend. Taky myslím, že už vím, kde je chyba. Regulátor musí být před připojením panelu připojený na nabité baterie. Bez baterií regulátor (asi) nefunguje tak, že by přímo a pouze napájel výstup. Jednoduše se v něm něco nesepne, aby se rozsvítil displej. Bude v sobě mít ochranu, aby se něco nepokazilo, když by panel dával málo.

Díky za rady :-). já na to nakonec i s Vaší pomocí přijdu. Věřím tomu.
kodl69
Příspěvky: 7627
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: panel => regulator => UPS => 220V spotřebiče

Příspěvek od kodl69 »

to není ochrana, ale vlastnost, že většina regulátorů je napájená z baterie, a panel teprve připojí, až je co odebírat. Některý regulátory se dokonce připojením panelů bez baterie zničí...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek