Ostrovní chata k trvalému bydlení

[PowerK]

Dobrý den, no tak jako pěkné rozepsané to mate. Ale osobně takhle na chatě bych to taky řešil nějakou třeba max 8kw centrálou jak už někdo psal výše. Sice to je jedna z méně ekologických variant co se týká spalování pohonných hmot, ale určitě je to méně pracně než nějaká elektro instalace solárních panelů. A jestli budete potřebovat jen nějaké základní spotřebiče tak si myslím že by mohla stačit i slabší centrála kterou seženete třeba kolem 12tis. Jinak u nás v ulici mají na takové podobné novostavbě taky solární panely. A instalace vyšla dost draho co jsem se bavil se sousedama ale že za nějaké 4 roky se ta investice vrátí v ušetřených energiích.

[Dagus]

K centrále nic necítím, k panelům ano, ty mi dělají radost. Myslím si že na takovém fóru úplně zbytečná rada s centrálou.

[vla]

Ono taky jde o hluk, který centrála dělá, jsem v podobné situaci a nějak by mi asi vadilo, aby celý den a večer někde vrčela nějaká potvora. A když bych to chtěl omezit, znamená to baterky, měnič atd. Doplnit panely je pak už to nejlevnější.

[kodl69]

To nic, to byl jen troll....
Nějak jsem nereagoval na odkaz ohledně jističů: na 48V DC stačí obyč jistič za kilo, třeba http://www.oez.cz/produkty/lte-jistice-do-63-a-6-ka 48V je celkem pěkně v prostřed rozsahu.
LED pásky potřebují stejně jako všechny LED nejlépe zdroj proudu, ne zdroj napětí (tam proud "stabilizují" jenom odpory osazený přímo na led pásku. Řešení je několik, jedno z nich třeba tohle: https://www.aliexpress.com/item/3284470 ... web201603_
jedním trimrem se nastaví max. napětí, druhým max. proud. V nějakým svítidle to mám už pár let, tři stejně dlouhý kusy LED pásku v sérii, tj 36V a zbytek řeší tenhle regulátor. Dnes bych dal 24V pásek a tohle, nebo nějaký jiný sofistikovanější řěšení, v dalších světlech mám regulaci s tímhle: http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 05692A.pdf
má to tzv "blikací stmívač" tj při krátkým vyp/zap se sníží jas svítidla, celkem ve čtyřech úrovních, a po delším vypnutí (víc než 2s) to zase svítí na plno. Celkem praktická věc.

[PavelR]

Ještě mám jeden dotaz k napájení osvětlení na 48 V v souvislosti s baterii - pokud bych měl složenou baterii z LiFePo4 článků s BMS komunikující přes CAN se Studerem, jak by se dalo řešit napojení DC větve? BMS typu Batrium má i nějaké relé, které baterii v případě nízkého napětí odpojí nebo se veškerá ochrana odehrává pouze přes CAN protokol? Aby se nestalo, že světla budou svítit a zcela vybijí baterii...

zátěž jak psaly youda až za bočník. Před bočníkem pouze - pól baterie. Ale i tak jde vybít do mrtva. Pokud chceš mít odpojovaný DC spotřeby od SOC tak batrium má konfigurovatelný malý relé kterým jde vypínat stykač nebo něco co ti vypne DC spotřeby.


Zbytek samozřejmě po canu.

[vlkazajac]

Mám taký dojem, že tu niekto berie 5 kilovú pucku na wagnerky.
Predsa keď sú na chate 2 ( ? ) poučené osoby a majú možnosť sledovať SOC z monitoringu, nezapnú saunu, práčku a klímu, keď odchádzajú do kina v Dolnej.
A čo takto obyčajný zvonček ako posledná výstraha ?

[kodl69]

Ne, to odpojení by tam mělo být, nikdy nevíš. Mě se třeba stalo, že došlo k přepnutí na síť v průběhu pěknýho slunečnýho odpoledne - nějak jsem si nevšiml, že se na venkovní zásuvku připojil elektromobil a tahá už skoro 4 hodiny v kuse 3.5kW
Stejně tak věci, který se můžou pokazit, a pokazí se, a jedou pořád, například domácí vodárna ve spolupráci s protíkajícím záchodem, zrovna nebudeš doma. Samozřejmě chce to nastavit priority, třeba při 30% SOC vypnout měnič a až při poklesu napětí některýho článku pod 2.9V vypínat DC spotřebu. Zvuková signalizace samozřejmě, o něco dřív než úplný vypnutí odběru, ale to nouzový odpojení shozením jističe dost doporučuju.

[vlkazajac]

Triviálnu a dôležitú ochranu pri limitnom SOC som predpokladal, odpojiť menič ( len vypnúť ) a DC odber je predsa podľa SOC jednoduché. Ak tesne pred vypnutím zapnem 2,4 kW spotrebič, SOC klesne za pár sekúnd a vypnutie vybaví.

[Brůča]

Také jsem vlastníkem ostrovní chaty, kde se trvale bydlí. A omlouvám se všem elektrovzdělancům za můj popis. Na střeše dvě samostatné pole po čtyřech panelech........takže dva regulátory. Další minipole na štítě a balkoně........takže třetí regulátor. Celkově cca 1500W v panelech. Baterie Ni-Cd.......610Ah - cca 60%, takže reálně tak 360Ah. Napětí 24V. Topení kamna dodatečně obložena - šamotové cihly. Podpora ventilátor na Peltierův článek. Ohřev TUV lázeňská kamna + přebytky (dvě 24V žhavicí svíčky přímo do vody). Čerpadlo ve studni - 24V membránové..........čerpá vodu na půdu do rezervoáru - poté samospád. Lednice 24V kompresorová. Pračka přes měnič (2000W) na 230V, ale odpojen ohřev vody......vypereme kdykoliv - pračka napouští teplou vodu rovnou z lázeňských kamen. Druhý měnič kuchyň (1600W) - pro rychlovarnou konvici (1,2l/1000W) a různé mixery. Měniče se spínají pouze při nutnosti používání. TV byla na 24V - zrušena a nahrazena PC. Internet +WiFi.......vše na 24V. Osvětlení 24V vč. venkovních světel u slepic a králíků.
Třetí měnič pro dílnu........vrtačka, flexa, elektrická motorovka a pod.(3000W)

Spotřebiče na 24V.......vrtačka, bruska, sekačka na trávu,cirkulárka na palubky, míchačka (umíchá jedno kolečko), stavební vrátek,a pod. ještě z doby, kdy se o solárech nikomu ani nezdálo.......takže motůrky z bufíků, dynama jako motory a tak nějak co dala vrakárna z náklaďáků.
Centrála vlastní - naftový vzduchem chlazený motor a dynamo z autobusu RTO - 800W a další stabilák pro mechanický pohon velké cirkulárky......takže jako na samotě u lesa.

Momentálně tam bydlí dva dospělí a tři děti.

[solartom]

Ahoj, po delší době se hlásím s aktuálními informacemi. Konečně po všech peripetiích máme zrekonstruováno celé dolní patro se všemi rozvody vody i elektřiny. Už máme zapojené i zásuvky a vypínače. Když napojím rozvaděč na UPS nebo centrálu, tak už můžeme zapojovat spotřebiče do 1000 W. Po celoroční práci jen s čelovkou příjemná změna Teď nás čeká dobudování ostrovní FVE... Přes léto budeme rekonstruovat střechu a přitom rovnou namontuji držáky i s panely a na přelomu léta a podzimu snad vše zprovozním...

Jen pro rychlou rekapitulaci: Baterie bude 16s LiFePo4, měnič Studer XTM 4000 / 48V, regulátor budu objednávat také Studer VT-80 (maximální napětí naprázdno 150 V). Mám k dispozici polykrystalické panely Canadian Solar CS3L - 350 Wp (parametry zde: https://d1.webseller-app.com/100146/www ... 521436.pdf ) Chtěl bych se poradit, zda je zapojovat do stringů po 2 nebo 3. Ani jedna konfigurace nepřekročí 150 Voc při -30 °C, ale mám obavu, že při 2s by při horkých letních dnech mohlo napětí klesnout těsně pod nabíjecí napětí baterii - takže spíš 3s - jaký je Váš názor?
Jeden string bych zapojil na západní fasádu, zbytek na střechu orientovanou na jih. (Východ prozatím nedává smysl, tam se zvedají kopce a spotřeba je spíše večer než ráno, možná v případě budoucího rozšiřování...) Mám představu, že bych vodiče z jednotlivých stringů dotáhl až do "strojovny" a teprve tam je propojil. Docela se mi líbí hotové řešení "PV combiner box" : https://watts247.com/product/solar-pane ... uits-to-1/ Jde něco takového sehnat v ČR? Nebo je lepší si to na míru poskládat sám?

[rottenkiwi]

Vsetko ma svoje vyhody aj nevyhody.

2 S panely + vedenie neznamej dlzky / materialu / prierezu moze znamenat,
ze budu nizsie konverzne straty, ak bude napatie dostatocne, ale ak bude v horucavach
pod max. potrebnym limitom na nabitie LiFePO4, tak sa baterky nedobiju,
to ma vyhodu v tom, ze je to akasi ochrana v lete z 0 €, proste napatie
sa nad cca. 55 V nedostane.

3 S panely, menej kablov, menej odpinacov, menej MC4, ale vyssie konverzne straty,
regl. sa bude viac hriat, co vo vetranych alebo klimatizovanych priestoroch nevadi.

Ked tak pozeram na tie combiner boxy na ali, co tam oni za tie peniaze dokazu
natieskat ci uz do zeleznej alebo plastovej krabice, tak

Box 1

Box 2

Box 3

Teraz si zoberme nas: https://www.jakama-ge.sk/jakama-ge/esho ... -2-2x-MPPT

A zoberme este komponenty na doma vyrobeny:

Odpinac 4 x 12 = 48 €.
Poistka 0.62 x 12 = 7.6 €
DC Istic 2 x 41 = 82 €.
Prepatovka 2 x 55 = 110 €.
MC4-par 2.4 x 12 = 29 €.
Svorka 16mm 2.4 x 2 = 5 €.
Rozvodnica 15 x 1 = 15 €.
-------------------------------------
Spolu: 297 € bez kablov.

[solartom]

rottenkiwi: Díky za reakci, to mě nenapadlo, že nízké nabíjecí by mohla být nikoliv chyba v návrhu, ale záměrná ochrana Je fakt, že nízké napětí by mohlo nastat jedině v létě, kdy bude svitu dostatek a nedobitá baterie by nemusel být takový problém... Nebo se dobije navečer při poklesu teplot. Dodavatel baterii doporučuje dobíjet články do 3,45 V, což je v 16s 55,2 V - pod tuto hodnotu by napětí na panelech mělo až při poměrně vysokých teplotách...Liší se napěťový teplotní koeficient Uoc od Ump nebo jsou oba stejné? Pokud jsou stejné, tak k poklesu Ump pod 55 V by mělo dojít až někdy při 75 °C...

[DanoP]

Ja by som polemizoval s 2S, podla mna je 3S pokial vyhovuje Voc, lepsie. O 1/3 mensie prudy, rezerva pre regulator v horucom lete. Treba si pozriet data sheety od vyrobcu a podla toho sa zariadit. Dalsia vec ze regulator potrebuje minimalne o 1,5 - 2 vacsie napatie na vstupe ako je na strane baterie pre beh, pre start to byva viac. Co sa tyka nazoru ze ucinnost MPPT regulatoru je vyssia pri mensiom vstupnom napati - tak toto je sporne a skor mi to pripomina urban legend. Ucinnost urcuje zamer konstruktera, a ten zvycajne navrhne optimum pre predpokladane hodnoty - vacsinou je to stred alebo 2/3 z maxima.

[rottenkiwi]

Toto nie je urban legend ale fakt, staci si najst tisice pdf.
http://support.morningstarcorp.com/wp-c ... pation.pdf

Panely 31.7V / 9.00A by mali pri NOCT davat: 28.9V / 7.27A ==> 210 W.
Takze 2S ===> 57.8, 3S ===> 86.7 V, ale v horucave je to: 49 V / 79 V.

Takze ak pouzijem panel: 33.9 / 9.59 , pri NOCT: 31.20 / 7.68 ==> 240 W.
Takze 2S ===> 62.4, 3S 93.6 V,
v horucuve to bude: 53.5 V / 85 V.

Pre 15S LFP potrebujem: 51.57 V, pre 16S 55.2 V.

Kde je tu problem s +5 V nad baterku u MPPT, predsa nenecham panely bez odberu do 11:00
aby sa mi nahriali a potom nezapnem istic. Rano bude napatie dostatocne, aby MPPT zacal pracovat.
Localne a glob. maxima si potom uz najde kazdych 5 /10 min.

[rottenkiwi]

Napr. u mna doma, co nie je 37 *C, ako bolo minule ale len 29 - 30 *C.
Umyte panely na jednom pic a potom o par min. ked sa znova nahriali: