12V Pb GEL baterie

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
stanekl
Příspěvky: 69
Registrován: stř črc 08, 2020 8:12 pm
Bydliště: Přerov

12V Pb GEL baterie

Příspěvek od stanekl »

Ahoj,

prosím o malou radu. Získal jsem 4ks 12V Pb GEL baterií 175Ah, které mám zapojené do série na 48V k měniči GoodWe. V nastavení baterie mám možnost nastavit kapacitu, která je jasná, dále nabíjecí napětí (mám 56,4V), nabíjecí proud mám na úrovni 0,1C, tedy 17,5A.

Na jaké napětí ideálně nastavit FLOAT (mám 53,4V, GoodWe doporučuje -3V oproti nabíjecímu napětí), jaký FLOAT proud nastavit a jaký FLOATING TIME? Vše mám zatím v mezích doporučení výrobce měniče, ale třeba má někdo jiné zkušenosti?

Děkuji,

Lukáš
FRSO
Příspěvky: 2391
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od FRSO »

stanekl píše:Ahoj,

prosím o malou radu. Získal jsem 4ks 12V Pb GEL baterií 175Ah, které mám zapojené do série na 48V k měniči GoodWe. V nastavení baterie mám možnost nastavit kapacitu, která je jasná, dále nabíjecí napětí (mám 56,4V), nabíjecí proud mám na úrovni 0,1C, tedy 17,5A.

Na jaké napětí ideálně nastavit FLOAT (mám 53,4V, GoodWe doporučuje -3V oproti nabíjecímu napětí), jaký FLOAT proud nastavit a jaký FLOATING TIME? Vše mám zatím v mezích doporučení výrobce měniče, ale třeba má někdo jiné zkušenosti?

Děkuji,

Lukáš
Většinou je float u GEL i AGM cca 2,25V na článek při teplotě +20C, máš tedy 24 článků, čas float buď trvalý, nebo pokud máš v menu storage, tak nastav cca 3h. Balancery máš na těch aku ??, při tak malé kapacitě budou asi potřeba, nevím jaký výkon taháš z těch aku, toto vše je důležité pro životnost aku ! 8-)
Co jsou to za akumulátory-výrobce, atd. ??
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
stanekl
Příspěvky: 69
Registrován: stř črc 08, 2020 8:12 pm
Bydliště: Přerov

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od stanekl »

Baterie mám ve sklepě při průměrné roční teplotě +15C. Balancery mám objednané, dorazit by měly každou chvíli. Sady těchto baterií mám dvě, tedy 8ks 12V baterií. Baterie jsou Sonnenschein trakční pro vozíky, přesné označení z hlavy nevím. Z baterií tahám buď chvilkové špičky do 1kW nebo pak klidovou spotřebu domácnosti přes noc (cca 150-200W).

EDIT: Teď jsem měřil napětí jednotlivých baterií a je to 13,24V, 13,25V, 13,27V a 13,31V. Krapet by to tedy zbalancovat a dobít chtělo. Toto je stav po cca 8 hodinách po odpojení jednoho packu ze systému, když SOC ukazovalo nějakých cca 84%.
FRSO
Příspěvky: 2391
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od FRSO »

stanekl píše:Baterie mám ve sklepě při průměrné roční teplotě +15C. Balancery mám objednané, dorazit by měly každou chvíli. Sady těchto baterií mám dvě, tedy 8ks 12V baterií. Baterie jsou Sonnenschein trakční pro vozíky, přesné označení z hlavy nevím. Z baterií tahám buď chvilkové špičky do 1kW nebo pak klidovou spotřebu domácnosti přes noc (cca 150-200W).

EDIT: Teď jsem měřil napětí jednotlivých baterií a je to 13,24V, 13,25V, 13,27V a 13,31V. Krapet by to tedy zbalancovat a dobít chtělo. Toto je stav po cca 8 hodinách po odpojení jednoho packu ze systému, když SOC ukazovalo nějakých cca 84%.
To napětí po odpočatí je OK, spíš je důležité při nabíjení, změř a uvidíš, nesmí to napětí na jednotlivých aku převyšovat dlouhodobě hodnotu cca 14,40V při +20C více jak 2h. Já nastavuji ABS 14,40V, při poklesu proudu u 200Ah aku pod cca 1,5A přejde MPPT do Float cca 13,40V. Mám to vyzkoušeno u AGM aku Hopecke, nebo jiný výrobce GEL/AGM více jak 8 let a je to OK. Zátěž je cca OK jak píšeš ty výkony.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.9.2024 11500kWh
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od dumi »

Ja vam.nevim, ale delat absorbci na GEL baterkach?
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Dolfinho
Příspěvky: 104
Registrován: úte pro 15, 2020 4:23 pm
Bydliště: Moravská Třebová

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od Dolfinho »

Taky mám gelovku na malém ostrůvku na garáži a k tomu regl Makesky. Klasicky je nastaveno float 13,8V a absorbce 14,4V. Jede mi na to čerpadlo k jezírku. Nyní jen vzduchování 10W a baterka je většinu dne v absorbci. Myslíte, že to je tedy špatně? Až půjdou kapři z kádě zase do jezírka, tak pojede čerpadlo 50W plus UV lampa sem tam.
Učím se na tomto systému logiku ostrovů, poznávám chování regulátoru, zkouším zapojování a teď právě, když je baterka pořád nabitá, budu zkoušet zprovoznit vytěžování.
3,63kWp, Solax, Wattrouter, přebytky 2 bojlery

Ostrov pro pohon čerpadla v jezírku.
710Wp, Makesky 60A, bat. Lifepo4 12V/280Ah, měnič 12V/230V Soluowill 300W

Elektroskútr
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od vlkazajac »

Treba sa riadiť data listom od batérie alebo si ho vyžiadať od predajcu. Oni si život robia krásnejším a žiadny návod ani nabíjací predpis obvykle neposkytujú, veď chcú od zákazníka, aby si prišiel čím skôr pre novú batériu ((

Pre gelovku s cyklickým režimom a SOC do 80% by mohli stačiť 2 hodiny denne v absorpcii. Pre bežnú batériu okolo 100 Ah by sa mohla absorpcia ukončiť pri prúde cca 0,5 A.
( Niektoré regulátory pre olovo majú paušálne dobu absorpcie nastavenú na 2 hodiny alebo ju ukončia pri prúde 1 A ).
Pre gelovku sa mi napätie absorpcie nad 14,1 V a napätie float nad 13,6 V zdá podozrivo vysoké. Zohľadniť treba teplotu prostredia a podľa toho tieto hodnoty aj korigovať. Takže pozor, ak je napísané aj v záväznom návode inak.

Základné pravidlo je, že batéria nesmie "pšoukať", je to zničujúci proces.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Dolfinho
Příspěvky: 104
Registrován: úte pro 15, 2020 4:23 pm
Bydliště: Moravská Třebová

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od Dolfinho »

vlkazajac píše:Treba sa riadiť data listom od batérie alebo si ho vyžiadať od predajcu. Oni si život robia krásnejším a žiadny návod ani nabíjací predpis obvykle neposkytujú, veď chcú od zákazníka, aby si prišiel čím skôr pre novú batériu ((

Pre gelovku s cyklickým režimom a SOC do 80% by mohli stačiť 2 hodiny denne v absorpcii. Pre bežnú batériu okolo 100 Ah by sa mohla absorpcia ukončiť pri prúde cca 0,5 A.
( Niektoré regulátory pre olovo majú paušálne dobu absorpcie nastavenú na 2 hodiny alebo ju ukončia pri prúde 1 A ).
Pre gelovku sa mi napätie absorpcie nad 14,1 V a napätie float nad 13,6 V zdá podozrivo vysoké. Zohľadniť treba teplotu prostredia a podľa toho tieto hodnoty aj korigovať. Takže pozor, ak je napísané aj v záväznom návode inak.

Základné pravidlo je, že batéria nesmie "pšoukať", je to zničujúci proces.
Tak ty hodnoty můžu jednoduše snížit na reglu. Myslíte, že rak mám učinit? Zatím jsem nevypozoroval, jelikož jsem přes den v práci, jak dlouho v jakém režimu baterka je. Ale řekl bych, že většinu dne v absorbci kolem 14,3V(např.dnes když svítilo)
Baterku mám tuto
IMG_20210123_103051.jpg
3,63kWp, Solax, Wattrouter, přebytky 2 bojlery

Ostrov pro pohon čerpadla v jezírku.
710Wp, Makesky 60A, bat. Lifepo4 12V/280Ah, měnič 12V/230V Soluowill 300W

Elektroskútr
Uživatelský avatar
antoni_sk
Příspěvky: 677
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od antoni_sk »

Určite sa riad skôr údajmi za "Cycle use" ale ani ABS by som nedával viac ako 14,4V na baterku. Float na nejakých 13,65V pri 20°C - tiež som mal Vrla Agm batérie.
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od vlkazajac »

Tu sa treba zamyslieť, či niekto kto predáva batérie, by sa radšej nemal venovať pečeniu chleba alebo filozofii. Na stránke výrobcu sa nedozviete nič, ibaže majú slušný sortiment. O nabíjaní toho-ktorého produktu ani ťuk.

Potom si obchodníci môžu dopĺňať informácie, aké chcú - najlepšie prekopírovaním nejakých bullshitov z iného výrobku. Tak nám nezostáva nič iné, ako odčítať z batérie všetko potrebné. A tu sa dozvieme, že ide o VRLA a nájdeme tu aj napätia pre každý režim používania. Vidíte tam zmienku o GEL, AGM alebo dokonca o zázračnej kombinácii obidvoch ? Ja nie, takže sa domnievam, že ide o "zalievanú" bezúdržbovú batériu s ventilmi. Potom tie napätia sú už zrozumiteľné.

Odporúčam nastavenia na spodnej hranici napätí, skontrolovať nabíjací prúd na konci absorpcie a sluchom vylúčiť prudké ubúdanie plynov počas absorpcie. Regulátor by mal vedieť korigovať napätia podľa teploty.

Predpokladám, že táto v podstate klasická batéria bude počítať aj s občasnou ekvalizáciou, preto občasné zvýšenie napätia k 15,0 V je na mieste.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Oshurty
Příspěvky: 24
Registrován: pon úno 19, 2018 5:22 pm

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od Oshurty »

Dobrý den, zkusím se zeptat tady- neumí někdo z toho kodu určit rok výroby baterie?
Prodejce tvrdí, že baterie je OK, že drží napětí, ale neví stáří. mám možnost koupit dvě za 60€, potřebuju do invalidního vozíku, 8k Kč za nové nedám....
baterie.jpg
je to ten kód 10L060201 - teda předpokládám, že je to rok výroby....., jestli ne, tak se omlouvám
kodl69
Příspěvky: 7627
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od kodl69 »

na stáří se vykašli, stejně jako "drží napětí" nic neřekne o tom, jestli se motoe v tom samohybu vůbec pohne. Chce to spíš měřič vnitřního odporu, to má každej lepší automechanik. Ale velkou šanci bych tomu nedával.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 464
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od Lubik »

Já bych tam viděl 10L6DZ0T . Z toho se nic nepozná. Zatížit proudem a změřit pokles napětí.
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od Nezmar »

Zdravím
Dokončil jsem svou fve s Axpert king s bateriovým uložištěm složeným 4s8p . 32 ks baterií agm 12v/80v s celkovou teoretickou kapacitou 640Ah.
Po spuštění jsem zjistil že je velký rozdíl nabíjecího proudu do jednotlivých sad . Napětí jednotlivých Aku není taky stejné +-0,1-0,9v.Kabely mezi jednotlivými baterkami mám cy35 a vývod cy50mm2.
1sada -13,6v,13,4v,13,5v,13,4v nabíjecí proud 7A
2 sada-13,6v,13v,13,6v,13,6v ". 0,8A
3sada - 13,1v,13,7v,13,5v,13,6v. ". 2,7A
4sada- 13,9v,13,5v,13,3v,13,2v. ". 1,9A
5sada - 13,4v,13,7v,13,2v,13,6v. ". 0,6A
6sada - 13,6v,14v,13,9v,12,5v. ". 0,75A
7sada. - 13,4v,13,9v,13,6v,13,6v. ". 0,46A
8sada - 13,6v,13,7v,13,5v,13,3v. ". 9,2A
V současném stavu je využitelná kapacita cca 150A než to spadne na baypas .
Chtělo by to asi balancér,nebo je problém někde jinde?
Ideální by byl balancér který by hlídal napětí na všech Aku a vyrovnával napětí.Byl by pak nabíjecí proud alespoň přibližně úměrně rozdělen do jednotlivých sad?
Budu vděčný za každou radu jak dál.
IMG_20230820_101654.jpg
rva
Příspěvky: 3936
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od rva »

Baterie mají být zapojeny takto:
paralelní zapojení baterií
paralelní zapojení baterií
wire-in-parallel-1.jpg (23.05 KiB) Zobrazeno 715 x
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
Skrat
Příspěvky: 597
Registrován: sob zář 24, 2016 10:39 pm
Lokalita: Veselí nad lužnicí
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7,38kWp
Kapacita baterie [kWh]: 900Ah
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od Skrat »

Dal bych balancery na každou sadu. 1 sada=3 balancery.Nebo vše papaelně 4s ...parael.A stačí jen 3 balancery.
Taky sem používal olovo,řádně se o něj nestaral a odešlo.Zima je krutá řádně sem nedobíjel.Přešel sem na Lion a paráda.
24V systém. V=1760Wp,Z= 3520Wp.J= 720Wp.Baterky Lion 600Ah celkem.Regulátor 2x6415AN+Must 80A/3000W+1x4415N na jižní stranu.Měnič victron 1200W+350W.Jako záloha olovo šrot. Axpert VP 24/3000W na přebytky.Vše stále ve výstavbě.Začínám stavět 48V systém pro RD.Zatím 7,38kWp jih,Lion 900Ah.Epever 48/2000W na přebytky ,Victron 500W,Epever 5kW
gupa
Příspěvky: 2503
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od gupa »

Nezmar píše: Budu vděčný za každou radu jak dál.
Určitě bych nespoléhal nato, že gel nepouští vodík s kyslíkem a v uzavřeném prostoru při nějaké jiskře, neudělá velké bum. Čím starší a zanesenější olovo, tím víc buble. Větrat a brát výměnu z exterieru! V začátku pokud je měřák na vodík zkusit změřit, případně propojit jako spínač vysoké koncentrace s ventilátorem. Jenže i blbé relé nebo pojistky, nejsou do takové skříně s eventualitou vodíku a kyslíku. Prostě větrat stále.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
cipis
Příspěvky: 5170
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od cipis »

To asi nebyla kazda jednotlive zmerena na kapacitu a vnitrni odpor. Predpokladam jete baterie, z nejakych systemu, kde to bylo furt nabite, a po pulce udajne zivotnosti ekologicky "zlikvidovane".

Rozebrat, premerit, a z pouzitelneho zbytku poskladat znovu.

Balancery se delaji na 24 V, to se pak musi pouzit na kazdou ctverici 3, nebo i na 48 V. Vetsinou jsou 5A, takze je otazka, jestli nebude stacit jeden na vsechny. Vydratovat pak pres 5/10A pojistky, at nejsou jistici ty balancni dratecky.

Skrin nadherna, ale ne pro olovo, byt uzavrene. Na nove LFP, az se vyhaze vnitrek, idealni ;⁠-⁠)
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
vanilka
Příspěvky: 326
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od vanilka »

Vzhledem k rozdílným napětím jednotlivých baterií předpokládám, že jsou použité. Nejdřív bych je rehydratoval (tzn.dolil destilkou), aby hladina elektrolytu byla zároveň se skleným rounem. Potom bych každou nechal "povařit" napětím 15-16V, dokud by nabíjecí proud neklesl na cca 0,5A. Nakonec byl změřil kapacitu nebo alespoň otestoval nějakým testerem auto baterií a do jednotlivých sériových větví vybral kousky s co nejshodnějšími parametry.

Počítej ale s tím, že použité olovo bude ve vyšších napětích hodně měkký zdroj. Plně nabité ho zatížíš odběrem pár kW a napětí klesne o několik V. Udělej to samé s Liion a napětí klesne o několik málo desetin V. 640Ah sice papírově vypadá hezky, ale u použitého olova to není nic moc. Chce to vzít v potaz při nastavování prahových napětí na měniči, aby v případě špičkového zatížení příliš brzy nepřepínal na bypass.

Příklad - 48V baterie z jetých VRLA GEL 2V 1500Ah (72kWh), plně nabitá, po zatížení 3kW klesne napětí o 4V. Ta stejná situace ale s Liion 24kWh a napětí klesne o 0,3V.

//EDIT:
Balancery samozřejmě můžeš na olovo připojit, ale bude to spíš pro dobrý pocit než reálný přínos. V tom je právě krása olova ;-).
4512kg VRLA GEL / 20kWp+
Nezmar
Příspěvky: 66
Registrován: pát čer 16, 2023 3:31 pm
Lokalita: Mšené-lázně
Výkon panelů [Wp]: 4500
Kapacita baterie [kWh]: 20

Re: 12V Pb GEL baterie

Příspěvek od Nezmar »

Při tomto zapojení by to fungovalo lépe?Dal bych na to balancér pro 48v baterii.
Je mi jasný že liion,nebo lifepo baterie jsou lepší,ale mám tyto gelovky zdarma a zkoušel jsem náhodně změřit kapacitu a na 50Ah odebrané zátěže jsem ji přestal trápit.Což mi přišlo docela ok.Tak jsem do toho šel.Mám možnost je průběžně obměňovat.
Přílohy
IMG_20230820_121736.jpg

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek