Temperování chalupy přes FV jednoduše?

[Mar3]

Díky za reakce. Tak nakonec asi půjdu do el. podlahového vytápění (hlavně koupelna a wc) na DC přes soláry. Tech. místnost se skutečně vytopí sama přes ztráty bojleru (+ případně má termostat aby nevymrzl). Nová střecha se zateplením určitě také výrazně pomůže. Ladit se bude po realizaci přes zimu. Slunci zdar a ještě jednou díky.

[petrd]

Pozor DC přímo rozumně topit nejde. To tady chtěl dělat skoro každý (druhý) a pak zjistil že to je neekonomické, nepraktické a i nebezpečné . Ale stačí přikoupit střídač pro vytápění, jinak nápad temperovat podlahovku schvaluju. Mám 350W podlahovky v koupelně a topnej žebřík a malej bojler a přes den mi tam teplo ze střechy pomalu leze .

[Mar3]

Pozor DC přímo rozumně topit nejde. To tady chtěl dělat skoro každý (druhý) a pak zjistil že to je neekonomické, nepraktické a i nebezpečné . Ale stačí přikoupit střídač pro vytápění, jinak nápad temperovat podlahovku schvaluju. Mám 350W podlahovky v koupelně a topnej žebřík a malej bojler a přes den mi tam teplo ze střechy pomalu leze .

Logitex by měl přímo nabízet řešení na DC. Konkrétně podlahovou elektrickou rohož pod dlažbu nebo fotovoltaické el. kamna PEC - uvnitř to vypadá na keramikou spirálu co mají v bojlerech LX Nebo je to jinak? Proč myslíte že je to neekonomické?

[Mar3]

Udělal jsem si energetické schéma jak asi budu realizovat. Co myslíte?
Chci hlavně přitápět bojler a v zimě temperovat. Nárazově může být větší odběr proto ještě ten el. průtokový ohřívač (cca do 12kW).

Napadá mě ještě jestli by někdo mohl v kostce porovnat systémy Logitex, Solar Kerberos a SUN HEAT. Jsem v tom pořád laik tak nevím v čem se ty ostatní liší od toho prvního (který mám zatím nejví nastudovaný).

[LIX]

Čo stále máte s tými fv kamnami? Väčiu kofotinu som tu už dlho nevidel, za prvé, ak pustíte 2kWp do bojlera, nezostane vám nič na tie super mega kamna a za 2. účinnosť takého zariadenia je za 15k tak hrozná že by som tam dal radšej kompresor s výmenníkom z chladničky a bude to viac kúriť. Prečo vôbec neuvažujete o klimatizácii?

[FRSO]

Udělal jsem si energetické schéma jak asi budu realizovat. Co myslíte?
Chci hlavně přitápět bojler a v zimě temperovat. Nárazově může být větší odběr proto ještě ten el. průtokový ohřívač (cca do 12kW).

Napadá mě ještě jestli by někdo mohl v kostce porovnat systémy Logitex, Solar Kerberos a SUN HEAT. Jsem v tom pořád laik tak nevím v čem se ty ostatní liší od toho prvního (který mám zatím nejví nastudovaný).

To si jako myslíš, že ti ty 2 kWp něco vyhřeje a vytopí bojler teď a v přes zimu ? No nevím, není lepší koupit klimu na přitápění, ta by měla daleko větší účinnost, ty kamna s tím keramickým tělesem není žádné terno, velmi malá účinnost, stejně těleso se dává tuším do bojlerů Dražice.

[Pawel]

Někde jsem četl že klima která temperuje prostor jen +- 10st tak takto málo ohřátý vzduch nedokáže odmrazit venkovní jednotku. Někdo se na to ptal pro ochranu skleníku uváděl 8st.

[stano22]

Co ma spolocne teplota v interieri s odmrazovanim jednotky v exterieri?

[petrd]

V tomto je dobré spíš kontaktovat dodavatele klimy,
Střední třída má většinou temperovací režim kdy se párkrát za den zapne na 200-400W a taky topný kabel aby vnější jednotka nezamrzla. Jo a pozor z jednotky teče voda takže ta musí odtéct od klimy někam pryč než stihne zamrznout = řešit trochu solidně vyspádovaný odtok.

[Pawel]

Má to společné to že na odmrazení venkovní jednotky potřebujete nějakou energii. Ta se beze z prostoru který se vytápí. U klimy to je vzduch v místnosti. U TČ to je zase voda z topení nebo vyrovnávací nádrže. Tam je potřeba mít určité množství vody na 1kW výkonu nebo velikost venkovnímu výměníku. Ten topný kabel tam není na odmrazováni ale brání při odtáni vody z žeber aby nenamrzla v prostoru pod klimo a mohla se jako tekoucí voda odvést někam jinam kde nevadí.

[stano22]

Mam daiseikai9 s režimom 8-13°C. S odmrazovanim pri temperovani na 8°C nieje najmenší problém. To by v tom interiéri muselo snáď aj mrznúť, aby to nefungovalo. Ale možno lacnejsie klimy sa s tym trapia, aj ked tie vacsinou maju minimalnu teplotu v interieri 17°C.

[Pawel]

Není to moje zkušenost s klimou jen na fóru (divám se) bylo na to upozorněno. Ale že se používá teplo z místnosti platí.

[stano22]

Jasné, to som si neuvedomil. Mate pravdu.

[luky]

Už nějakou dobu pomáhám strejdovi provozovat chalupu, tak se můžu podělit se zkušenostmi.

Za prvé, už to bylo řečeno, ale opakování je matka moudrosti - v zimě v ČR sluníčko nesvítí. Tedy temperovat chalupu energií z FV není možné.

"Naše" řešení a zkušenosti (hájovna uprostřed lesa, cca 900mnm, nezateplené kamenné stavení):
- do Vánoc ten dům nikdy nepromrzne
- ústřední topení obsahuje nemrznoucí směs (kotel na dřevo/uhlí + elektrokotel na předehřátí před příjezdem pomocí SMS)
- veškeré vodovodní rozvody (kromě sklepa) se vypustí. Ne všechno je dokonale ve spádu, ale vím, že PPR potrubí bez tlaku vydrží i zamrznutí. Máme na to ventily s hadicí do odpadu, takže jde jen o to, otevřít všechny kohouty - nic se nerozebírá.
- sifony vymontuju a vyleju, do sifonu WC a sprchy nasypu sůl
- za posledních asi 10 let jsem na záznamu teplot viděl nejméně -7°C uvnitř (strejda tam má NetAtmo).

Celé zazimování kolem vody je otázka asi 20ti minut. Když to porovnám s tvými plány, tak mi to přijde jednodušší a levnější. Ty se chystáš stvořit systém s investičními náklady 0.5MKč. Roční náklady si ani netroufám odhadovat. Fakt to za těch 2x20 minut ročně stojí...?

[Mar3]

Krásný den všem,
ty co tu agresivně píší na volbu FV kamen (nebudu zmiňovat) asi nemá smysl reágovat. Kdyby aspoň předložili nějaké argumenty, přečetli si zadání a předchozí příspěvky..

Děkuji uživateli luky, moc přínosný příspěvek, možná to tak dopadne (předtím potřebuji data, abych se mohl rozhodnout pro nejlepší řešení).

Co se týká energie z FV v zimně.. Říkáte že v zimně z toho skoro nic nejde.. Platí to tak vážně i u FV panelů z amorfovaného křemíku? Někteří výrobci tvrdí naopak že v zimně se panely méně přehřívají a mohou dávat tím pádem i více energie (panely budou vysoko na střeše v ideální pozici, nic nestíní). Jde mi jen o temperování. Topit se bude jinak.

Co se týká klimatizace tak tu né, chalupa má 200 let a i přístupem k rekonstrukci se toto řešení vůbec nehodí.

Jinak k schématu. Bojler LX běží na 2 spirály každá má vlastní termostat. Jedna spirála na FV max 2kW druhá spirála běží na AC 230V. Tedy když nesvítí slunce dohřívá DS. Když se stáhne např. na 5 stupňů (zimní režim) tak většina energie z FV jde do vytápění buň DC kamen nebo DC podlahového el. topení. Pokud vím jiný DC zdroj Logitex nenabízí.

Zatím nikdo nezmínil jaké jsou výhody jiných řešení (které tímto způsobem nepracují s DC jako Logitex) u firem jako např. Solar Kerberos a SUN HEAT. Pochopil jsem že výhoda může být např. že jde zapojit i např. obyčejný přímotop za pár stovek protože už je na AC (zatím nemám nastudováno jako Logitex). Dokáže někdo říci rozdíly? (pořád mi jde hlavně o to aby řešení bylo co nejvíc spolehlivé, efektivní a s akumulací pouze do vody).

[sindyk]

Ano, FV panely mohou mít v zimě větší účinnost, ale bavíme se zde o jednotkách procent. Jenže v zimě je slunce nízko a když záření dopadá do atmosféry pod úhlem, část záření se odrazí a ten zbytek proniká mnohem větší tloušťkou atmosféry než v létě. Takže ze 2 kWp instalovaného výkonu to dá nějakých asi 400 Wp, když bude jakž takž počasí.

[kodl69]

minulej tejden jsem vyměnil 3ks auria120Wp amorfy za 3ks 370Wp monokrystaly. Až na nějaký drobný stejná plocha střechy. ty panely jsou na SZ straně, tj dycky jde slunko pod hodně velkým úhlem. Amorfy ani v parným létě nedaly nidky víc než 200W. Mono na stejné ploše dávaly včera přes 400W. Potřebuješ víc informací?
Prostě na amorfy zapomeň, pokud z toho nechceš udělat třeba levnou střešní krytinu.
A na topení FV bych asi taky zapoměl, můžu ti polsat data za několik zim pozpátku, průměrná výroba 4kWp pole v lednu bývá denně okolo 1kWh, to je dobrý na svícení, provoz wifi a pod, ale ne na topení. Ostatně https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP hovoří jasně. Ale tyhle litanie už píšu aspon po desátý...

PVdata_49.684_16.240_undefined_crystSi_1kWp_14_35deg_0deg_S.png (18.87 KiB) Zobrazeno 1321 x

PVdata_49.684_16.240_undefined_CIS_1kWp_14_35deg_0deg_S.png (19.58 KiB) Zobrazeno 1321 x

najdi rozdíly mezi křemíkem a amorfem. Jedinej rozdíl je, že na kWp potřebuje dvojnásobnou plochu.
A 1kWh denně v prosinci a lednu je P R Ú M Ě R N Ě tj někdy 5kWh, pak několik dní nic... Tj doporučuju zapomenout na topení pomocí FV, topit je potřeba když nesvítí slunko, to je obecná pravda posledních několik tisíc let. Jestli chceš v baráčku přitopit, udělej si trombeho stěnu, bude to levnější a bude to, v zimě mizerně, fungovat...

[vlkazajac]

Tak, tak... Zjednodušil by som to celé. Bojler obsahuje termostat, tak nepliesť do toho nasilu fotovoltiku a prenechať temperovanie DS.
Kúpeľne temperovať cez DS vhodnými vyhrievacími priamotopmi s termostatom. Súbežne s nimi použiť ďalšie priamotopy v celkovej sume maximálneho výkonu z FV. Keď tie náhodou zaberú, odľahčia primárny systém na DS vytvorením lepšej tepelnej pohody v kúpeľniach. Aspoň niekedy, úmerne času vzdialenému od Vianoc. Na jar a na jeseň to pomôže temperovať celú chalupu, môžu sa tie FV-ické prípadne presunúť napr. do obyváku ))

Dal by som si pozor na možné studené miesta v múroch, kde by mohlo dôjsť k zamrznutiu vody. Stačí kúsok potrhaného potrubia a už to frčí ....

[Mar3]

Tak, tak... Zjednodušil by som to celé. Bojler obsahuje termostat, tak nepliesť do toho nasilu fotovoltiku a prenechať temperovanie DS.
Kúpeľne temperovať cez DS vhodnými vyhrievacími priamotopmi s termostatom. Súbežne s nimi použiť ďalšie priamotopy v celkovej sume maximálneho výkonu z FV. Keď tie náhodou zaberú, odľahčia primárny systém na DS vytvorením lepšej tepelnej pohody v kúpeľniach. Aspoň niekedy, úmerne času vzdialenému od Vianoc. Na jar a na jeseň to pomôže temperovať celú chalupu, môžu sa tie FV-ické prípadne presunúť napr. do obyváku ))

Dal by som si pozor na možné studené miesta v múroch, kde by mohlo dôjsť k zamrznutiu vody. Stačí kúsok potrhaného potrubia a už to frčí ....

JJ něco takového jsem měl na mysli. Jen jsem to možná ideálně nepopsal. Teď to zkusím už dořešit sám (musím prvně nakoukat specifika konkrétní nemovitosti a to chce čas). Díky všem za názory. Ať se daří a svítí slunce i přes zimu