Na plochou stř nastojato, na ležato, a jaká konstrukce

[ZdZ]

Poprosil bych ještě o radu jak vyřešit konstrukci a uchycení.
Mám plochou střechu, spád cca 5%, asfaltový pásy a pod tím prkna.
Panely 2x1m 25kg hmotnost. Celkem jich mám 18. A sklon bych udělal cca 55°aby pokud možno sjížděl sníh a nedržel se na panelech prach a špína. Navíc při tom sklonu jsou nejlepší zisky v zimě a na podzim, kdy je potřeba co nejvíc energie. V létě bude energie dostatek, takž kvůli tomu bych sklon určitě nezmenšoval.
Střecha má 13x12m, čistý jih. 600mnm.

počítám uhel dopadu 12°aby se nestínilo i v prosinci a od 9:30 až do 14:00 by stín nebyl na zadních panelech vůbec



Nakreslil jsem si to a kdybych dal první řadu nastojato, celkem 12 panelů vedle sebe, pak bych nechal mezeru asi 10m a druhou řadu naležato 6 panelů, tak by plně osvícené naplno i v zimě.
Tři řady mi nevychází, protože při tom sklonu se už začínají zastiňovat, kdybych zmenšil úhel tak by to možná i vyšlo na 3 řady, ale zase se to bude víc špinit a bude se držet sníh.

Samozřejmě u panelů na stojato bude znatelně dražší konstrukce. Dva nosné trojúhleníky 10m nastojato x 6m.
naležato. Při ceně 220 kč za bm profilu solárního al profilu to už začíná docela naskakovat. A dělat to z něčeho jiného než hliník asi nemá smysl, jak jsem pročítal fórum.

[Atman]

Tak ako uvažuješ je dobré riešenie, elektrinu treba teraz, v lete je jej prebytok.
Neviem prečo by mal byť problém s iným materiálom ako hliník. Ja mám komplet z ocele L30x30 poriadne natreté, samozrejme komlet robené a zvárané vlastnoručne, takže ma všetky konštrukcie vyšli hádam 200€. Teraz ale už aj oceľ značne zdražila.
[img]

[/img]
[img]

[/img]

[ZdZ]

tak svařit bych si to mohl migem, to by šlo rychle ale teda nějak nevěřím nátěrům, bál bych se že nevydrží 25 let a jak se to začne loupat tak je za chvíli železo prerezlý

[Matess]

dělal jsem podobnou konstrukci, ale...

přestože konstrukce byla bytelná opravdu hodně, tak jede panel po roce praskl. Vysvětluji si to rozdílnou teplotní roztažností hliníku vs. železa. Nevidím z fotek jak jsou panely přišroubeny, ale já jsem je měl přišroubeny po celém obvodu asi na 10 místech a zavařené závity (je to na exponovaném místě a panely už byly jednou ukradeny)

Kdybych to dělal znovu a nepotřeboval bych to mít nerozebíratelné, tak bych udělal konstrukci klidně železnou ale díl mezi panelem a kostrukcí už by byl asi z hliníkové trubky.

[ZdZ]

takže bys dělal ocelové trojúhelníky a ty průběžné jekly co na nich sedí panely by byly z al ?

[pekoz]

Tak nějak.
Foto je z října, mezi tím tam pár příložek (hlavně rohy) přibylo
ale je to pořád stejné.
Materiál pozink + nástřik Rezistin ML.
( zkušenost se stavbou spousty antén )
A mezi pozink (nebo cokoliv jiného než Al) a Al dát izolační pásku.

[lzahradil]

Co na takovouto instalaci říkal vítr v minulém týdnu?
Osobně bych to asi ještě nějakým způsobem zavětroval. A ty "nohy" se do toho asfaltového koberce nepropadnou když se střecha v létě rozpálí?

[Pawel]

Proč dáváte první řadu na výšku? Podle mně první řada 6x naležato a druhá 12x na výšku. Jak tu je napsáno až se vítr opře do stěny 2x12m tak to poletí i stou dřevěnou střechou. Nevím proč počítáte s ideální sklon na prosinec když v tuto dobu takřka slunce nesvítí.

[pekoz]

Vítr nic. Směr je JJZ u nás návětrná strana
Tohle je první řada 8S jen na TUV.
Až budu rozšiřovat klidně to přeskládám i sklon změním.
Tohle je sklon 35°, Optimální na celoročí provoz (u nás), střecha má sklon doprava tak to klame že je to více.
Nohy jsou skrz trámy a záklop, tyče 12ky 2x10 kusů s velkými podložkami s gumou a maticemi.
Díry přímo na dřevo, potom obalené bitumenem a páskou v místě střechy.
To už tam spíš zůstanou rámy z panelů bez skla.
(Já zase nevěřím těm vrutům co se všude dávají)
Tenhle stav je loni v listopadu, mělo se to montovat až letos, počasí to uspíšilo,
Není to úplně všechno, ještě na tom budu pokračovat. Hromosvod atd. Vítr mě trápí teda ze všeho nejméně.

[ZdZ]

Proč dáváte první řadu na výšku? Podle mně první řada 6x naležato a druhá 12x na výšku. Jak tu je napsáno až se vítr opře do stěny 2x12m tak to poletí i stou dřevěnou střechou. Nevím proč počítáte s ideální sklon na prosinec když v tuto dobu takřka slunce nesvítí.

chápu že to je takový nelogický, ale protože mám střechu před okny z kuchyně, tak bych na tu hrůzu pořád koukal, takže když dám jako druhou řadu nižší panely, tak to nebude tak hrozný, bude to celkově nižší a pohledově snesitelnější

střecha je bytelná, krokve zakotvený do betonového věnce, větru se nebojím, ale je to jen návrh řešení a na stojáka se mi to moc nelíbí, abych pravdu řekl, kvůli ceně konstrukce a bytelnějšímu kotvení

[ZdZ]

ohledně sklonu

vycházím z tabulky http://ukazy.astro.cz/gal/sun_elev.pdf

a abych začátkem února využil sluníčko už od 9:00 do 15:00 tak musím zase počítat se sluníčkem od 12°
leden je jen od 10:00 do 14:00 , v zimě je sluníčko hodně nízko a navíc svítí málo, takže každý watt se hodí

sklon panelů - protože v zimě je potřeba co nejvíc a v létě se to stejně nevyužije, tak proč to optimalizovat na roční průměr, to nemá přece smysl,

nebo zmenšít úhel sklonu panelů, ale při tom bych tratil listopad - únor, tak fakt nevím

[Pawel]

Můžou jsem dát ti co přesně měří kolik jim dal 1 panel 300-400Wp za prosinec. Musíte si uvědomit že FV umírá a to minimálně na měsíc.

[lzahradil]

Vítr nic. Směr je JJZ u nás návětrná strana
...
Nohy jsou skrz trámy a záklop, tyče 12ky 2x10 kusů s velkými podložkami s gumou a maticemi.
Díry přímo na dřevo, potom obalené bitumenem a páskou v místě střechy.
To už tam spíš zůstanou rámy z panelů bez skla.
(Já zase nevěřím těm vrutům co se všude dávají)
Tenhle stav je loni v listopadu, mělo se to montovat až letos, počasí to uspíšilo,
Není to úplně všechno, ještě na tom budu pokračovat. Hromosvod atd. Vítr mě trápí teda ze všeho nejméně.

Díky za vysvětlení jak to skutečně je. Koukal jsem na fotku jen na telefonu, tak mi přišlo že stojí na nějakých "nožičkách" na střeše zatížené vlastní vahou. To je důvod proč se mi instalace nezdála a zasloužila si příspěvek
Teď když se koukám znovu, tak vidím že to nejsou nožky ale cosi trčící ze střechy oblité bitumenem.
V každém případě bych tomu dal určitě nějaký záklop.
Sám mám sedlovou střechu a z pod konce střechy navazuje další střecha. V této spodní řadě už nebyl prostor na celý panel, tak mám panel jdoucí z jedné střechy na nižší druhou. Za touto řadou je za panelem prostor, jako v tvém případě. A vítr který se dostal do prostoru za panel měl snahu tuhle řadu nadnést. Vyřešilo to zaklopení zboku aby se tam ten vítr nedostal.

[Atman]

Malý sklon - maximalizácia kWh pre pretokárov, veľký sklon - maximalizácia sebestačnosti.

[ZdZ]

tak má smysl těch 55° nebo mám zmenší sklon třeba na 45°, protože podle solární mapy to dělá rozdíl jen asi 10 kWh v litopadu, prosinci i lednu z celého pole o výkonu 8kWp a další měsíce už je to jedno, protože začne pražit

pak bych mohl v klidu dát panely na ležáka a zlevnit nosnou konstrukci

samočištění panelů ve sklonu 45°bude asi dostatečné předpokládám ale u sněhu nevím, jestli to nějak zásadně pomůže

[Pawel]

Mám 35st a sníh sjede. Ale musí mít kam sjet u šikmé střechy to není problém u rovné se musí asi odhazovat.

[ZdZ]

35° je nějak málo, to je spíš na léto než na jaro a podzim, podle mně v našich podmínkách minimálně 45°
nemáte někdo srovnání sjíždění sněhu z 45 a 50-55° je tam nějaký znatelný rozdíl ?

[Atman]

Ja mojich 55 st musím čistiť vždy. lebo ich mám hneď nad krytinou na streche cca 13st a nič nezbehne. Ale mám dobre dostupnú strechu 3m nad zemou takže mi to nevadí. Ale výhoda sklonu sa ukazuje práve teraz, z 7kWp mávam denne 20kWh s vysokou oblačnosťou a keď svieti cez 30kWh elektriny. Tipujem ešte tak mesiac a začne to stagnovať okolo 35kWh max. A najväčšie šupy sú keď chodia nízke mraky na čistej oblohe po prechode fronty keď je čistý vzduch, 5kWp juh ide na 700W, vykukne slnko a valí prvé sekundy aj 5400W a potom sa ohreje a klesne na nejakých 4700w.

[ZdZ]

taky mám střechu cca 3m nad zemí, takže tam vylézt žádný problém
jak vysoko máš spodek panelů nad střechou ?

[ZdZ]

dovolil jsem si použít pro názornost obrázek a porušil tím kopykrajd

co myslíte ?
když to, co je červený svařím z Fe jeklu 40x40 tak předpokládám že ta žlutá výztuha je zcela zbytečná
to oranžový tam musí být jako zavětrování, ale do kříže by stačila asi i pásovina

a jak se tady psalo, aby panely nepraskaly při přišroubování přímo k těm ocelovým trojúhelníkům - pnutí, teplotní roztažnost, křivost po svařování atp. tak by se na trojúhelníky přišrouboval solární profil - zelená barva - a teprve na něj přichytily panely. Je tam drážka tak se panely dají libovolně posouvat a ušetří se docela dost práce vrtáním. Ale zase se to docela prodraží - 18 panelů = 2x36 metrů profilu za 230,- to je cca 16 tisíc jen za uchycení, no to se mi teda nelíbí

nebo bych mohl panely přichytit přímo k červeným trojúhelníkům přes nějakou gumu nebo silentbloky ?

čím jednodužší a levnější tím lepší, ale aby to dlouhodobě fungovalo