Vyuzitie existujuceho 5x2,5 na vsetko

[luky]

Medzi technickou a garazou je chodba a vstavana skrina so zakrytym zalepenym vrchom.

Z technickej sa dostanem nad skrinu, z garaze sa dostanem do chodby. Problem je prechod skrina a chodba.
Z chodby (kde je SDK podhlad) sa totiz nijako nedostanem nad skrinu, takze nemam naozaj sancu spojit technicku a garaz bez rozbratia stropu v chodbe.

Pevně věřím, že skříň dělali až po SDK. Takže pokud se dostaneš nad podhled, máš vyhráno a skříň ti nepřekáží. A i kdyby ne, napíšu to ještě jednou: vykružovákem uděláš díru, do které strčíš ruku, protáhneš si co potřebuješ a díru zase zasádruješ. Tohle jde udělat i v obydleným baráku.
Aby ti tu někdo mohl fundovaně poradit, budeš muset udělat nějaký fotky, nakreslit řez, případně rovnou udělat prostup z garáže, technické místnosti a vyfotit, co tam vidíš.

[Kostěj]

Vsetko ostatne co tu vymyslas s existujucou kabelazou su len kokotiny.

Přesně. Rozmyslet, jak to udělat správně i s ohledem na budoucí vývoj, poslat manželku do lázní a pustit se do toho. A manželka bude mít radost, že je nově vymalováno.

[cipis]

Tak ona je hlavně i kokotina ten ongrid, třeba dopadne jak někteří, co měli po roce s ongridem vyšší spotřebu z DS jako bez něj
A s manželkou v lázních na tom prodělá gatě.

Komu není rady, tomu není pomoci ...

[Diablo1st]

Ako môže mať domácnosť s on-grid meničom vyššiu spotrebu ako bez neho?

[cipis]

Když z baterek dodává do sítě a pak přijde škaredé počasí

Nějaký zdejší kolega psal o nějakém svém známém, co tak dopadl, pokud si to dobře pamatuji ...

[Diablo1st]

No počkaj, to sa bavíme o hybride a tam je to možné, lebo niektoré väčšie meniče majú vysokú spotrebu. Ale u čisto on-gridu to podľa mňa nie je možné. Dam je efektivity ďaleko vyššia, takže aj straty a spotreby sú niekde inde.

[Soban]

Ako môže mať domácnosť s on-grid meničom vyššiu spotrebu ako bez neho?

Jednoduše protože to byl 3f určitě a i problém je s účtováním kdy z jedné fáze bere a do druhé dodává.

Krásně to vysvětlil ampérák na jednom videu.

[Diablo1st]

Ako môže mať domácnosť s on-grid meničom vyššiu spotrebu ako bez neho?

Jednoduše protože to byl 3f určitě a i problém je s účtováním kdy z jedné fáze bere a do druhé dodává.

Krásně to vysvětlil ampérák na jednom videu.

Ako stále sa mi to nezdá s tou spotrebou. Proste ak má domácnosť spotrebu dajme tomu 2MWh za rok bez on-grid meniča, tak s ním nemôže mať väčšiu spotrebu, aj keby bola 3F.

Iná situácia je pri starších 3F hybridoch, ktoré žrali aj dlaždice v kuchyni. Tam tá spotreba môže byť vyššia, najmä ak sa namontuje malé FV pole.

[Neo]

Ako stále sa mi to nezdá s tou spotrebou. Proste ak má domácnosť spotrebu dajme tomu 2MWh za rok bez on-grid meniča, tak s ním nemôže mať väčšiu spotrebu, aj keby bola 3F.

Může, připočítej si spotřebu mněniče.

[Diablo1st]

Ako stále sa mi to nezdá s tou spotrebou. Proste ak má domácnosť spotrebu dajme tomu 2MWh za rok bez on-grid meniča, tak s ním nemôže mať väčšiu spotrebu, aj keby bola 3F.

Může, připočítej si spotřebu mněniče.

Ako riešime sprostosti troška mimo témy, ale nevadí.

Práveže v spotrebe on-grid vs. hybrid je zásadný rozdiel.
On-grid sa vždy na noc vypne, kedy žere jednotky wattov. Popravde neviem, či sa cez deň vlastná spotreba pokrýva z DS alebo panelov, ale predpokladám skôr to druhé. Navyše je účinnejší keďže konvertuje priamo DC na 230V AC.
U hybridu je to iná pesnička a ak má vlastnú spotrebu 200W+ tak tam nie je o čom.

Takže ako môže 3F on-grid zvýšiť spotrebu domácnosti?

[Soban]

Úplně jednoduše, z jedné fáze byde z DS sosat třeba 3kW a do druhé bude třeba dodávat 2kW, ty 3kW budou spotřeba baráku a ty 2 co prodává bude výkon z panelů.

A vše se to stane proto že má 3f, naše slavné účtování, a špatně rozmístěné spotřebiče mezi fázemi atd........

A vše se sečte a je to, stačí se kouknout na černé ovce tam to taky řešily že po namontování FVE má větší účty za EL.

A k tomu ti prodají žravý měnič co žere se vším 400W viz ten slavný ČEZ box a jseš v.........

[Diablo1st]

Stále si myslím, že sa to týka len Hybridných meničov a nie on-grid.

Tie reportáže som videl a všade sa riešili hybridy a to presne kvôli problémom, čo si spomenul.

[PetrDubi]

Já si taky myslím, že ongrid tuhle situaci nemůže udělat, ale hybrid to zvládne při malém poli bez problémů. Jenom ongrid bez baterky zase využije mnohem menší množství energie lokálně a provoz se potom u VB prodražuje o poplatky za dopravu elektřiny.

[Soban]

Ongrid ti to udělá taky protože 3f systém, co na tom nechápeš? Zjisti si jak funguje účtování a budeš mít jasno.

[Diablo1st]

No podľa mňa vyššiu spotrebu nerobí meranie po fázach, ale vysoká vlastná spotreba starších hybrid meničov.

[PetrDubi]

Ono jí taky způsobuje zarovnávání spotteby na nulu, kde když je na jedné fázi přetok, tak na jiné fázi měnič docucne energii, aby součet byl nula, ale to se týká zase jenom hybridů a ne ongridu...

[emkac]

V prvom rade je zbytocne polemizovat, ci je on grid riesenie s baterkami pre neho vhodne alebo nie.
KAZDY ma ine predstavy a ine potreby, kazdy ma ine preferencie.

Kamos nechce a nepotrebuje riesit to, ze ked mu vypadne grid, tak bude krasne bezat z panelov a aj z baterky.
Staci mu, ze pri vypadku gridu bude bezat z baterky.
A je jedno, ci sa podari urobit aspon backup jednej fazy, ale backup bude fakt len zasuvka v garazi.

Dolezite pre neho su uplne ine veci.

A ano, riesili sme u neho aj alternativy full backup s troma 5kW Victron menicmi na kazdu fazu, pripade obmedzeny full backup s GoodWe menicom. Zvazoval pre a proti, ci uz financne, ci uz stavebne upravy, skoncilo to pri tomto kvazi polohybridnom rieseni.

Cize rozhodol sa, ma na to svoje dovody, a nadavat mu, ze ma vybratu blbost, je naozaj zbytocne.

[emkac]

K diskusii o fazach a spotrebach a menicoch prosim len jedna poznamka.
Na Slovensku je suctove meranie, asymetria je viacmenej zbytocna, plus distribucky maju presne specifikovane zariadenia, ktore akceptuju ako hybridne menice. A ine riesenie do siete nepripoja. Bodka.

Co sa tyka podorysu, na obrazku je vpravo garaz a vlavo technicka miestnost.
Cervenou je oznacene cca miesto, kde ma byt FVE.
Zelenou je domovy rozvadzac.
Modrymi xkami su oznacene miesta, ktore sa daju vrtat. Oranzovou je oznacene miesto, kde sa vrtat neda.
Zo strany chodby je SDK podhlad (hneda farba), cize treba rozobrat strop.
Zo strany ROLLDORA to tiez nejde, pretoze tam je skrina nie uplne po strop, ale nejakych X centimetrov nizsie, pricom tesne medzi stropom a vrchom skrine je povedzme 10cm medzera, ktora je uzatvorena a zatmelena drevom.

Ano, v pripade nudze a pruseru a cohokolvek sa mozno da ta 10cm krycia lista dat prec a nejako divne vyvrtat smerom do chodby, ale chce sa tomu vyhnut. A mozno sa da vrtat priamo zo skrine a trafime sa pod pohlad v chodbe, ale to je neiste.

Polozme si ale otazku, ci je to fakt potrebne.

a) Prepojenie menica a rozvadzaca. Vie sa vyuzit existujuci 5x2,5 kabel, ktory uz je medzi technickou a garazou.
Ano, zaznelo tu, ze treba 5x4 a 5x6 resp. 5x10 a mozno aj viac.
Ale preco?
MUSI tam byt 16A istic, cize 230V a 3680kW. Menic je symetricky 10kW, cize da max 3333 na fazu.
To 2,5 pokial viem zvladne. A potvrdil to aj elektrikar.
Ci nie?
Ano, nebude to pripravene na to, ked sa v buducnosti rozhodne pre ine riesenie.
Ale nepredpokladam, ze ked si teraz kupi toto, tak to bude coskoro komplet vymienat za full backup, ktory teraz zavrhol aj kvoli cene aj kvoli stavebnym upravam aj kvoli optimizerom.

b) Prepojenie backup vystupu a rozvadzaca.
Je tam existujuca 230V zasuvka, cize 3x2,5.
Plati vyssie uvedene, 2,5 by malo stacit.

c) Prepojenie smartmetra a menica, komunikacia RS485.
Toto jedine zatial vyzera ako pruser, kedze nejaky wireless 485 komunikator nefunguje a asi ani prevod pomocou PowerLine nepojde, kedze to nie je typicka sietova komunikacia.

d) Zemnenie nie je problem. Konstrukcia zo strechy a vystup z DC prepatoviek moze ist krasne po fasade dole, dokonca elektrikar predbezne odsuhlasil to, ze CYA 16mm2 bude zvedena do skusobnej svorky bleskozvodu na fasade.
Mimochodom, uz teraz je u neho vyvod z domoveho rozvadzaca spraveny tak, ze 16mm2 nejde do HUSky, ziadnu nema, ale je vyvedeny na fasadu a dotiahnuty k druhej skusobne svorke bleskozvodu.

[Diablo1st]

Tá batéria už je tiež kúpená, či len ten on-grid menič?
Je aspoň troška miesta v technickej miestnosti alebo je komplet zaprataná?

Problém sa dá vyriešiť bez ťahania nových káblov cez AC Coupling. Najlepšie to má premakané Victron, ale teoreticky by sa dal použiť aj menič goodwe SBP série. Len by bolo treba baterkový menič aj s batériami umiestniť v technickej miestnosti.

Btw. Ako bude riešené vyťažovanie prebytkov? Budú sa dávať do bojleru alebo len do VB?

[emkac]

Nic nie je kupene este, je v stadiu pripravy.
V technickej zial miesto nie je.
Victrony su mozno pouzitelne, distribucka schvalila Victron Energy MultiPlus sadu, ale ine nie.
GoodWe SBP nie je schvaleny, ten do siete nepripoji.

Prebytky bude davat do bateriek a zvysok do virtualky. (a kym sa tu rozbehne dalsi flame ako je virtualka nafigu, tak opat, pre SK to tusim plati inak ako v CR a prekvapivo sa virtualka celkom oplati (za istych podmienok))