Studer AJ 2400 chybový kód 5 x pípnutí

[vydrat]

Zdravím,
Mám již několik let v provozu tenhle měnič AJ 2400 (zakoupen zde z bazaru ve stavu téměř nového - jen po krátkém testování, myslím že původní vlastník přešel na 48V) a z ničeho nic uprostřed provozu vypnul a po obnovení DC napájení pípne, na chvilku se rozběhnou ventilátory a poté pípne 5x a nespustí se.

Nějaké nápady případně koho kontaktovat ohledně diagnostiky / servisu?
Detaily:
Provozováno jako ostrov s Lifepo4 300Ah 8s, průměrný odběr cca 300W, ve špičce tak 1200, odešlo to večer kdy na tom běželo cca 500W odběru.... DC napájením to není....

Je to měnič který si myslím zaslouží pokus o opravu.... Vizuálně jsem zkouknul vnitřek ale na první pohled nic ohořelého, žádná koroze, vizuálně vše skoro jako nové.

V běhu byl cca 5 let ale se zminí přestávkou, cca 5MWh přes nej proteklo...

[brin]

Zkontroloval bych vnitřní termistor. Je možné, že si myslí, že se přehřívá a tak se nespustí. Aktivuje se při spuštění napětí 230V, nebo vůbec?

[vydrat]

Na zlomek vteřiny se objeví výstup, asi několik period..... TRMS voltmetr ukáže cca 100 - 130 V jak kdy..... můžu nechat zkontrolovat osciloskopem který má kamarád.... O tom čidle jsem také přemýšlel, ale je pevně zandané v toroidu, dala by se někde zjistit hodnota (typ) termistoru? Mám elektrovzdělání ale NN - VN

[mobilik]

A čo tak stiahnuť manuál a zistiť čo známena to pipamie?

[vydrat]

Bohužel tahle kombinace tam není...... startovací pípnutí + 5* krátké + vypnutí v běžném manuálu co je na netu není, možná v nějakém servisním atd..... Samosebou první byl google, jen z legrace jsem zkusil i chat GPT

[vydrat]

Takže první zajímavá informace: čidlo v trafu ukazuje při 20 stupních zkrat. Takže buď je to bimetalový spínač (a tím pádem chyba jinde) nebo je KO senzor jako takový a závada nalezena. Ale prý se nemám moc radovat, spíš to prý bude bimetal s teplotou rozepnutí kolem 80 stupňů.....

[Soban]

U traf bývají na principu bimetalu které se přeruší při přehřátí trafa.
Pochybuji že by to měřilo teplotu trafa.

Skontroluj senzory na chladičích, pak orientačně přeměřit tranzistory zda nějaký není prošlehlý.

Skoukni kondenzátory zda není nějaký vyboulený.

[vydrat]

Update: senzor z toroidu je připojený přímo na jeden vývod procesoru přes přesný odpor s označením 1202 (12k Ohm) na jiný pin (dělič z Vcc?). Odpor je ok, naměřeno 11,98 kOhm, zkusili jsme zapojit napájení bez senzoru z trafa a invertor funguje, nic nepípá. Záměrně píšu senzor protože to může být termistor i bimetal... Ale vzhledem k odporu v děliči to vidíme na termistor....

výstupní napětí 210V ale výstupní výkon max 300W pak jde výstupní napětí dolů. Teď se budou měřit dva elyty 10mF/50V. Vizuálně OK ale......

Update: 8,24 a 8,9 mF ale velký ESR (cca desetinásobek oprati datasheetu - cca 0,3Ohm). Kamrád navrhuje pro test použít elyty co má 4,7mF/63V...

[Arambajk]

Zkontroloval bych zejména menší elektrolyty v pomocných zdrojích případně jejich výstupní napětí. Je divné, aby tam byly dvě závady zároveň.

[Soban]

K CPU se i při spínači připojuje odpor (pokud ho CPU nemá vestavěný).

Skus proměřit napájení toho CPU zda je OK a jeho kondenzátory.

A co tranzistory?

[vydrat]

Takže opraveno!
Původní reverzní inženýring nebyl úplně správný:
1) V trafu je bimetal
2) dělič do CPU je řešený trochu jinak než jsem myslel. a to z +polu na jeden pol bimetalu, z druhého polu bimetalu na horní odpor děliče a z něj na spodní 1k Ohm (1:12). Střed děliče do CPU, asi ochrana přepětí / podpětí + měření napájení. Velkou chybou bylo ponechat při testování propojku která simulovala bimetal na na chvíli nás svedla z cesty.
Moje představa fungování ochrany viz údaje:
datasheet Shut off @ 0.87 x Unom - Automatic restart @ Unom, Shut off @ >1.33 x Unom - Automatic restart @ < Umax = 31,92V, po dělení /12 je to 2,66V což je s rezervou pro ADC převodník.

3)Hlavní akumulační kondenzátory 10mF/50V byly načaté a způsobovali to že nedával plný výkon (otestováno s poloviční kapacitou na 1300W, dál se nám nechtělo jít, objednám z TME nové kondenzátory. Osazeno Jinghai CD294, objednám něco lepšího, mám v merku Nichicon které mají o cca 20procent vyšší ripple current.

Bohužel vlastně nevím co bylo úplně špatně možná jen blbý kontakt od bimetalu ??? / konektory ???
A ponaučení pro příště: vždy vrátit zpět změny při testování které se projevily jako mylné dedukce - bod 2 a chaos kolem zapomenuté "servisní klemy" bimetalu.

Díky všem za rady!

[FRSO]

Takže opraveno!
Původní reverzní inženýring nebyl úplně správný:
1) V trafu je bimetal
2) dělič do CPU je řešený trochu jinak než jsem myslel. a to z +polu na jeden pol bimetalu, z druhého polu bimetalu na horní odpor děliče a z něj na spodní 1k Ohm (1:12). Střed děliče do CPU, asi ochrana přepětí / podpětí + měření napájení. Velkou chybou bylo ponechat při testování propojku která simulovala bimetal na na chvíli nás svedla z cesty.
Moje představa fungování ochrany viz údaje:
datasheet Shut off @ 0.87 x Unom - Automatic restart @ Unom, Shut off @ >1.33 x Unom - Automatic restart @ < Umax = 31,92V, po dělení /12 je to 2,66V což je s rezervou pro ADC převodník.

3)Hlavní akumulační kondenzátory 10mF/50V byly načaté a způsobovali to že nedával plný výkon (otestováno s poloviční kapacitou na 1300W, dál se nám nechtělo jít, objednám z TME nové kondenzátory. Osazeno Jinghai CD294, objednám něco lepšího, mám v merku Nichicon které mají o cca 20procent vyšší ripple current.

Bohužel vlastně nevím co bylo úplně špatně možná jen blbý kontakt od bimetalu ??? / konektory ???
A ponaučení pro příště: vždy vrátit zpět změny při testování které se projevily jako mylné dedukce - bod 2 a chaos kolem zapomenuté "servisní klemy" bimetalu.

Díky všem za rady!

Zajímavá závada, tento měnič by měl být LF provedení, tak mi ty kondiky nějak nesedí, ty jsou na vstupu před trafem, Aku je vlastně taky kapacita, ale je to možné, že to má vliv na to.

[vydrat]

Souhlasím že to bylo dost zakleté! A vlastně ten závěr je takový neučitý. Dost pomohl kamarád elektroinženýr ale ještě zbývá osadit originální kapacitu vstupních kondenzátorů.
A potvrzuji že je to LF provedení s masivním ale opravdu masivním toroidem a spoustou tranzistorů v můstku.... dost masivně řešený, nemám porovnání ale přijde mi to jako solidní produkt.... I když s no name kondenzátory (ještě
vyměníme i ty malé elyty..... preventivně)

[glottis]

Takže opraveno!
Původní reverzní inženýring nebyl úplně správný:
1) V trafu je bimetal
2) dělič do CPU je řešený trochu jinak než jsem myslel. a to z +polu na jeden pol bimetalu, z druhého polu bimetalu na horní odpor děliče a z něj na spodní 1k Ohm (1:12). Střed děliče do CPU, asi ochrana přepětí / podpětí + měření napájení. Velkou chybou bylo ponechat při testování propojku která simulovala bimetal na na chvíli nás svedla z cesty.
Moje představa fungování ochrany viz údaje:
datasheet Shut off @ 0.87 x Unom - Automatic restart @ Unom, Shut off @ >1.33 x Unom - Automatic restart @ < Umax = 31,92V, po dělení /12 je to 2,66V což je s rezervou pro ADC převodník.

3)Hlavní akumulační kondenzátory 10mF/50V byly načaté a způsobovali to že nedával plný výkon (otestováno s poloviční kapacitou na 1300W, dál se nám nechtělo jít, objednám z TME nové kondenzátory. Osazeno Jinghai CD294, objednám něco lepšího, mám v merku Nichicon které mají o cca 20procent vyšší ripple current.

Bohužel vlastně nevím co bylo úplně špatně možná jen blbý kontakt od bimetalu ??? / konektory ???
A ponaučení pro příště: vždy vrátit zpět změny při testování které se projevily jako mylné dedukce - bod 2 a chaos kolem zapomenuté "servisní klemy" bimetalu.

Díky všem za rady!

Zajímavá závada, tento měnič by měl být LF provedení, tak mi ty kondiky nějak nesedí, ty jsou na vstupu před trafem, Aku je vlastně taky kapacita, ale je to možné, že to má vliv na to.

LF nebo HF ... je to úplně stejný. V obou případech usměrněné napětí sekám vyšší frekvenci. Jen LF zvedá napětí až trafem na 50hz. HF to zvedá dřív. Ty kondy tam budou zásadní. Je dobré že se měnič vypnul a hlásí chybu dřív než vybuchly a shořeli a zničily ještě kdoví co

[Arambajk]

V tom případě měnič pravděpodobně hlásil chybu "příliš vysoké zvlnění napětí na baterce" U LF měniče jsou kondenzátory na baterce zatíženy 100Hz zvlněním (Na spínací frekvenci by měly být dál v zapojení svitkové, ovšem Studer je občas vynechával a spoléhal na ESR elytů). Baterka má i vlivem kabeláže řádově větší impedanci než ty kondenzátory, které jsou přímo v měniči, proto jsou důležité. Kdyžtak doporučuju Kendeil konenzátory ze Semicu, kdyby v TME nebyly vhodné skladem.

[vydrat]

Vybral jsem tohle: Nichicon LLS1H103MELB, stále si myslím že to nebylo přímo těmi kondenzátory protože po rozborce a složení měnič najel ale s malým výkonem... občas se dějí nevsvětlitelné věci. A baterie mám Lyfe, 300Ah články dva pareaelně, spojené měděnou pásovinou cca 50*10 mm a pak jen DC kontraktor s jištěním a rovnou měnič. Kabely cca 1 metr a originál jemně laněmý asi 25 - 35mm2... ale věřím že nějaký miliohm tam bude (DC kontraktor má mít 3 mohm, pojistka je klasická možovka pro NN 200A (protože Struder dá impulsně až 5200W). Jinak je to úžasný stroj, rozběhá úplně vše (MW troubu, malou cirkulárku, čepradlo ve studni atd...) Jen ta cena nového....

[vydrat]

Z baterií sundáno BMS, ty svorníky jsou M14 takže kabel k Struderu dost tlustý , v levém horním okraji je přívod od dobíjení a to je 16mm drát. Není to na výstavu to rozhodně ne. Pásovina je z práce když se dělal rozvaděč 22kV a dodavatel dodal špatný přívodnice - o cca 40 cm delší... tak ty zbytky po zakrácení jsem dostal k soukromému použití (proto je tam ta díra navíc na te spodní).... Až vymením kondenzátory z těch provizorních na ty nichicony napíšu závěrečnou zprávu....

[Arambajk]

Ten krimpovaný spoj nahoře na obrázku může mít slušný odpor také, doporučil bych zkontrolovat i když ten asi nevede k měniči.

Kondenzátor v pořádku, koukám TME je poslední dobou šíleně drahý, Kendeil stojí půlku a má na stejné teplotě větší ripple a 5x životnost: https://www.semic.cz/e-10g-50-k05-30x40-138154/

[vydrat]

Kouknu na to, jsem zvyklý objednávat TME ale proč nezkusit alternativu.... Jo kabel předělám je to ostuda.... musím si vzít z práce kleště a koncovky.... mám výhodu že když se to řekne šéfovi v podstatě nebývá problém si na pár hodin půjčit profi výbavu... kdysi jsem to kontroloval termokamerou při záteži a opravdu to trochu hřálo ale žádná tragedie..... nicméně každý watt se počítá....