Hybridní měnič napětí REVO VM3200-24

[Soban]

Podle mě je problém že ty panely mužeš připojit pouze jeden s takovým napětím protože maximum je 102V.

Dle mých měření je těch 1800W reálných - dokáže je dodat, pouze je problém že chybou měření kecá.
Když jsem to měřil bylo na tom připojeno 1.6Kwp tak změřené napětí a proudy seděly, ale na displeji o 300W míň.

Jinak vlastní spotřeba je kolem 24W (1A).

Teď ho používám pouze jako měnič pro bojler a zásuvky do koupelny, nastaveno přepínání do bypasu na 25V aby se odpojil jako první a zůstala energie pro druhý měnič (baterky lifepo4).

Jinak vyčítání přes node-red s tímto SW https://github.com/b48736/axpert-monitor

[z.karas]

Tady jsem si vytáhl hodnoty z 11.03 hodin.
Měnič: 40 V 32A 890W měřák: 40,9V 17,6A 722W ( hodnoty proudu z měřáku jsem ověřoval ampérmetrem)
35V 65A 1621W 37,3V 33,9A 1227W (u měniče U*I rozhodně nedá uváděný výkon)

No a víc jak 65A nikdy nedovolí. Ukazuje chybně i proud do baterie, kde tvrdí, že nabíjí ale ale proud jde z baterie.
Proud z panelů ukazuje asi 1,88x větší hodnotu.
Omezení 1,8kW beru ale muselo by to být skutečně 1,8 ane 1,2kW.
Jak ten proud správně nastavit...

[Pawel]

Ty chyby jsou na všech klonech. Mám Voltronic Axpert King a také to z panelů měří proud takřka dvojnásobný.

[z.karas]

S tím bych se smířil ale měnič podle těchto údajů omezuje proud z panelů. Mít max proud 65A nebo 33A, to už je rozdíl.

[Soban]

Tady jsem si vytáhl hodnoty z 11.03 hodin.
Měnič: 40 V 32A 890W měřák: 40,9V 17,6A 722W ( hodnoty proudu z měřáku jsem ověřoval ampérmetrem)
35V 65A 1621W 37,3V 33,9A 1227W (u měniče U*I rozhodně nedá uváděný výkon)

No a víc jak 65A nikdy nedovolí. Ukazuje chybně i proud do baterie, kde tvrdí, že nabíjí ale ale proud jde z baterie.
Proud z panelů ukazuje asi 1,88x větší hodnotu.
Omezení 1,8kW beru ale muselo by to být skutečně 1,8 ane 1,2kW.
Jak ten proud správně nastavit...

Pozor!!!!! On na LCD neukazuje proud z panelů, ale proud do baterky - z výstupu MPPT!

A to nemáš jak změřit - musel by jsi ho rozdělat, pak to bude výkonově sedět.

32A * 24V = 768W / 40.9V = 18.7A - drobná nepřesnost je chyba měření a nevíme jaké přesně bylo napětí baterky
32A * 27V = 864W / 40.9V = 21.1A

Mohla mít baterka v době měření 22V?

32A * 22V = 704W / 40.9V = 17.2A ?????

Jinak hodnoty ve W brát s velkou rezervou co zobrazuje LCD protože tam se ty chyby sčítají a v tomto kecá.

petr@raspberrypi:~ $ axpert-query -c QPIGS -p /dev/revo
Sending command: QPIGS
{
"gridVoltage": 238,
"gridFrequency": 49.9,
"outputVoltage": 228,
"outputFrequency": 50,
"outputPowerApparent": 0,
"outputPowerActive": 0,
"outputLoadPercent": 0,
"busVoltage": 375,
"batteryVoltage": 26.57,
"batteryChargingCurrent": 0,
"batteryCapacity": 100,
"temperature": 39,
"pvBatteryCurrent": 0,
"pvInputVoltage": 0,
"batteryVoltageSCC": 26.48,
"batteryDischargeCurrent": 1,
"status": {
"addSBUPriorityVersion": true,
"configChanged": false,
"sccFirmwareUpdates": false,
"loadOn": true,
"batteryVoltToSteady": false,
"charging": false,
"chargingSCC": false,
"chargingAC": false
},
"pvPower": 0
}
petr@raspberrypi:~ $ axpert-query -c QPIRI -p /dev/revo
Sending command: QPIRI
{
"gridVoltage": 230,
"gridCurrent": 13.9,
"outputVoltage": 230,
"outputFrequency": 50,
"outputCurrent": 13.9,
"outputPowerApparent": 3200,
"outputPowerActive": 3200,
"batteryVoltage": 24,
"batteryVoltageRecharge": 25,
"batteryVoltageUnder": 22,
"batteryVoltageBulk": 27.3,
"batteryVoltageFloat": 26.8,
"batteryType": "User",
"chargingCurrentMaxAC": 15,
"chargingCurrentMaxTotal": 60,
"inputVoltageRange": "UPS",
"outputSourcePriority": "[SBU] SBU first",
"chargeSourcePriority": "[OSO] Only solar charging permitted",
"parallelMax": null,
"inverterType": "Off Grid",
"topology": "Transformer",
"outputMode": "Transformerless",
"batteryVoltageRedischarge": 27,
"pvOK": "At least one",
"pvPowerBalance": "Max charge current"
}
petr@raspberrypi:~ $

[z.karas]

Co má ukazovat display se dá nastavit. Ale já ty údaje beru z dat v MultiSib Control, který je ukládá do SQL databáze DB3 a
kterou umí číst SW TablePlus. A pomocí sql dotazů dostanu co potřebuji.
Ale podle těchto chybných hodnot se měnič řídí.

[Soban]

Měnič se řídí pouze dle proudu a napětí z čidel, výkony jsou počítány a z nepřesných hodnot dostaneš ještě nepřesné výsledky (chyby se sčítají).

Tak stejně SOC je cucané z prstu a odhadované dle napětí....

Takže ve zkratce, měnič funguje OK, ovšem v datech kecá, hlavně v těch co počítá čily výkony W a SOC které odhaduje dle napětí.

Takže napětí celkem sedí, proud z panelů to nezobrazuje (nelze ani vyčíst) takže nelze porovnat, zobrazuje pouze výstupní proud z MPPT, proud do baterky a z baterky celkem sedí přesnost +- 1A (aspoň u mě)

[z.karas]

Mě to bohužel nesedí. Když měřím proud z panelů tak je max 33A jak měřákem, tak i klešťovým ampermetrem. A obě hodnoty jsou víceméně stejné. A max výkon z panelů tak udává 1250W a ne 1800Wjak tvrdí, že je to max.
Dále jsem ještě zjistil, že když to zatížím asi 2,5 kW, tak výkon z panelů začne klesat až na kolem 800W. Tak to mi připadá, že by se to tak chovat nemělo.

[Soban]

Jak říkám na ty W nekoukej!

Proud z panelů by měl být ten co teče z toho MPPT do baterky a to by mělo být MAX těch 65A, abys toto ověřil musel by jsi ho rozdělat a měřit proud z toho MPPT.

Pokud chceš vědět skutečný výkon z panelů tak musíš připojit voltmetr a ampérmetr na ty dráty od panelů a počítat U*I a pak porovnat s tím co píše na LCD jako výkon a budeš koukat jak se to liší.

Jinak co tam máš za panely a jak zapojené a jaké mají parametry?

Ten pokles výkonu může být tím že napětí spadne pod 30V a ten mppt není zrovna nějak moc kvalitní a jak je míň jak 30V tak nefunguje.
A nebo máš od panelů tenké dráty, někde máš přechodový odpor na nějaké svorce a pod.....
Prostě proveď test připoj voltmetr na svorky MPPT v měniči (kam máš připojené panely) a skontroluj napětí co jde s panelů a jak bude pod 30V (při té zátěži) tak je to špatně.

EDIT: jak tlustý drát máš od panelů? Máš tam na takový proud aspoň 10mm2?

Prostě koukni sem: https://www.longy.cz/ubytek-napeti-ve-vodici/ a můžeš spočítat kolik protopíš na kabelech když si změříš napětí a proud co ti tam teče.....

Mě tam vychází ztráta při 6mm2 a vzdálenosti 10m přes 200W

A pro výkon 1800W s napětím 41V a vzdálenosti 10m a ztrátách 3% mi vychází kabel o 25mm2!!!!!

[Kostěj]

Ukazuje chybně i proud do baterie, kde tvrdí, že nabíjí ale proud jde z baterie.

Něco podobného jsem také řešil. Mám od baterky cca půl metru propoj na mínus busbar. Na tom propoji (funguje jako bočník) je zapojen magnetoelektrický ampérmetr (vlastně milivoltmetr) s nulou uprostřed, takže vidím, zda teče proud do baterie či z baterie.
Jenže jsem si všiml, že to třeba ukazuje vybíjení, ale napětí na baterce přitom znatelně postupně roste. Pak jsem k tomu propoji přiložil magnet (jak tu někdo radil, díky!), a když jsem cítil, jak se magnet chvěje, pochopil jsem, že měřit ty proudové pulzy baterkou tam a zpět jednoduše nejde. Beru měřák jen jako orientační. Měřit a vyhodnocovat ty pulzní proudy není triviální.

[ACDC]

Mě teda při 10A, délce tam/zpět 10m a cu 8mm2 vychází ztráta 4,3W
(0,0175x10/8)x 100=2,18W

[Soban]

Počítáš špatně.....

Proud 44A napětí 41V (výkon 1800W) delka 20m (10m tam 10m spátky) a 6mm2 dá 200W

[z.karas]

Díky za odkaz. Asi mám průřez kabelů trochu poddimenzován. Mám celkem šest panelů po 450W zapojených po dvou na kabel. Takže max proud je asi 22A. Mám obavu, že aspoň jeden kabel má průřez 4mm2. Jaká je na kabelech ztráta jsem neměřil ale vychází to max teoreticky100W.

Tady jsem napsal jeden příklad chování měniče při různém zatížení. Je zajímavé, že při zvětšením zatížení klesá proud a výkon a stoupá napětí což vypadá na práci měniče.
Měření jsem prováděl za ideálního počasí v poledne.

Spotřeba 1,6kW Proud 32A napětí 38V = 1,22kW
Spotřeba 2.6kW proud 22A napětí 40V = 0,87kW

Dále jsem zkoušel panely odpojit a postupně je zapojovat. Jakmile proud dosáhl 33A, tak při přidávání dalších panelů se proud již nezvyšoval. Což zase vypadá na měnič. ( na displeji měniče byl proud z panelů 70A!?)

[Soban]

Jsi psal že to nedí víc jak 33A a teď píšeš o 70A?

Co máš nastavené v menu 02? Jde ti tam nastavit 80A?

A co máš v menu 16 nastav tam pouze solár OSO nebo CSO.

Jinak ten MPPT spracuje max 1800Wp a ty tam máš 2700Wp a dává ti to 1200W????
Není ti to divné? Takže poškozený mppt tím jak tam máš moc panelů. Tenké dráty od panelů. Nesvítí na všechny panely takže nedodají výkon.

[z.karas]

Divné to je. Měnič prostě nepustí víc jak skutečných 33A ale na displeji ukazuje zároveň chybných 70A.
Do menu se teď nepodívám ale určitě mám nastaveno SBU a max proud asi je 80A. Jak to mám nastaveno v menu 16 tak teď nevím.
Měnič se takto choval i dříve, když jsem měl jen 1800W v panelech ale to jsem tomu ještě celkem věřil. A měří stejně ať jsou tam čtyři panely nebo šest. Jen proud v panelech se přiměřeně zmenší.

[Soban]

Víc jak 1800W z toho mppt nemůžeš dostat to je jasné!

Těch 70A to je na výstupu z toho mppt! Vstup z panelů a výstup z mppt jsou rozdílné to je normální.

Spíš to kecá a místo 70A na výstupu bude pouze těch 65A.

Jinak 65A na výstupu mppt a napětí na výstupu mppt sedí prostě 65A*27V=1755W !

[z.karas]

Tak to jsem se nikde nedočetl ale dává to smysl. Ale když při 65A na MPPT je řekněme 1800W a já změřím dvěma měřáky proud z panelů 33A což je řekněme 1200W, tak kde je těch více jak 500W?
Pořád si myslím, že obvod, který sleduje proud z MPPT neměří správně. Vychází mi, že při výkonu z panelů 1,25kW by měl být asi 46A aby to výkonově odpovídalo (1250W/27V).
Těch 1800W tak nemůže nikdy dosáhnout protože MPPT začne proud omezovat daleko před max hodnotou.
Hodnoty z panelů na displeji měniče jsou tedy zmatečné protože míchá napětí z panelů s výkonem a proudem za MPPT (38V*70A=2600W???)

Z toho vše by vyplývalo, že max proud z panelů by měl být max 47-48A. Pak by to vše vycházelo.

To napětí za MPPT je stejné jako napětí baterie?

[Soban]

Prostě hodnoty proudu u mppt jsou zobrazovány na výstupu z mppt - taky jsem to zkoumal protože mi to taky ze začátku nesedělo.

Jak říkám hodnoty ve W neřeš ty jsou počítány a vnáší se tam chyba měření.

Tady u toho modelu můžeš počítat že napětí na výstupu mppt se rovná aktuálnímu napětí na baterce.
Ovšem pozor není to taky úplně přesné protože při velkých proudech je úbytek na vodičích na plošném spoji atd.....
Takže čím větší zatížení měniče tím bude napětí na tom spoji mppt-měnič menší oproti baterce.

Musel by jsi to měřit všechno uvnitř a porovnat s tím co hlásí LCD ovšem to moc dobře nejde protože mppt je přímo na desce takže není propojen káblíky který by šel odpojit či tam dát klešťák na změření.

Jinak další věc mppt nepracuje lineárně takže zase záleží jak tvůj měřák se popasuje když to DC napětí bude pulsovat nějakou frekvencí a tady se podle mě přičte další chyba a když se to sečte tak ti to pak nevychází.

Jinak mám ještě must a ten zobrazuje jak napětí na baterce tak na výstupu mppt a čím větší rozdíl ve výkonu tak se to víc rozchází a nesedí to ani s měřákem na baterce.....

Napětí na baterce co hlasi MUST 27.5V
Napětí na mppt MUST 27.2V
Napětí na baterce u toho mustu co hlásí BMV712 27.08V (baterka je přímo pod měničem.).
A když tam píchnu měřák na baterku tak tam zase dostanu jinou hodnotu - nemůžu testnout nejsem u toho.

Jinak jak to revo vypadá uvnitř obrázky zde: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 52#p167652

[z.karas]

Díky za fota vnitřku. Najít tam nějaké místo, kde se dá měření nastavit je nesplnitelný sen.
K tomu měření - při max výkonu z panelů ukazuje měření výkonu za MPPT asi o třetinu více než dodávají panely.
S tím nic nenadělám. Buď to porušuje zákon o zachování energie a rozdíl čerpá z jiného vesmíru nebo prostě blbě měří. Mám měřáky extra a tak mám trochu představu o využití solárů.
Snad pořízení jiného měniče by pomohlo a panely dát do série. Ale asi to nechám ještě nějaký čas žít.
Díky za tvůj čas a informace. Moc mi pomohly.

[Soban]

Víc o 1/3 ve W a nebo když počítáš proud a napětí?

Prostě taky mi to nesedí, jak říkám podle mě to nemá řešení, nebo má já mám externí elektroměry na IN a OUT a vím tím pádem čistou vyrobenou a spotřebovanou elektřinu.

Jinak pro zajímavost mám od victronu i mppt 250/60 a když pořádně svítí tak dodává maximální proud 60A ten se nehne, ale výkon kolísá, přitom napětí na výstupu to drží taky kolísá pouze +- 0.05V

Jinak nastavit tam nic nejde nejsou tam žádné trimry, vše se nastavuje přes SW a ten není.

Pořízení jiného moc nepomůže tam budou chyby zase jiné.