Hybridní střídač - AC input s proudových chráničem

[Yiri]

Zdravím,
mám hybridní all-in-one střídač MPP Solar, do kterého chci přivést AC input z okruhu, který je chráněný proudovým chráničem, aby fungoval jako bypass když slunce nesvítí, jsou vybité baterky a nebo pro vyšší odběry. Jenže střídač ten proudový chránič vyhazuje a nerozumím proč.
Ten střídač je nějaký podivný, odhalil jsem zatím to, že když se přivede na AC IN napětí 230 V, tak propojí N s PE. Když tam napětí není, tak jsou N a PE oddělené. To znamená, že mi to vyhazovalo proudových chránič v okruhu odkud táhnu AC IN ihned po připojení. Tohle jsem obešel tím, že jsem odpojil vodič PE od střídače.
Nyní to vyhazuje proudových chránič až v situaci, že střídač chce připnout bypass.

Nevěděl byste někdo příčinu a jak to lze vyřešit?

[pibi]

Určitě bych neodpojoval PE od střídače.
Před střídačem podle mě proudový chránič nemá co dělat, dej ho až za střídač na vývody.

[Yiri]

To je mi vcelku jasne. Ale z jakehosi opravdoveho duvodu bohuzel nemuzu privest AC IN pred chranicem. Mam podezreni ze to bude souviset s vnitrni konstrukci stridace, tak doufam ze tu nekdo fundovany vysvetli o co jde

[cipis]

To z principu nebude fungovat. Nemůžeš "chránit" další zdroj. A navíc z toho dalšího zdroje musíš/měl bys udělat TN síť. O to se sice možná snaží ta krabice, ale lepší je to mít pod kontrolou a propojit si to sám.
Tj. opravdu musíš dotáhnout AC in před chráničem a pak musíš dát další chránič (typ B, pokud manuál neuvádí, že B není potřeba) na výstup krabice.

[Yiri]

Problém vyřešen. Měl jsem tam chybu. Na AC OUTu jsem měl proudový chránič a za ním (přesněji mezi chráničem a invertorem) propojení N s PE, takže tady se proud rozdělil mezi oba vodiče a vyhazovalo to chránič před AC IN. Ještě že tam je. To mi připomíná klasickou elektrikářskou chybu: "vyhazuje to chránič, tak to zapojím před chránič". Celkem nebezpečné chování.
Jinak " z principu nebude fungovat", právě že nerozumím tomu principu, takže to by chtělo rozvést a vysvětlit.
Jako není to úplně nejbezpečnější řešení, ale bohužel okolnosti nedovolují to udělat úplně správně, tj bypass před chránič a ideálně v rámci jedné technické místnosti. Takže za daných okolností to bezpečněji udělat nešlo. Navíc ten invertor opravdu v sobě propojuje N s PE, nerozumím význam. Naopak bych si představoval, že kovové šasi bude oddělené.

[cipis]

Přečti si něco o sítích IT a TN. Je to celkem popsané na netu.
Pak už budeš vědět, proč musíš mít na výstupu měniče spojené N s PE (abys totiž z IT sítě udělal TN síť).
A hlavně si také musíš uvědomit, že měnič/střídač není spotřebič.
Pak ti už bude jasné, proč musíš mít chránič B až za měničem.

[pave69]

Proudový chránič si prostě sečte (vektorově) proudy, co tečou po fázích tam a po N zpátky. A výsledek musí být nula, jinak vypne. No a když mezi "tam" a "zpět" je nějaký zdroj, tak výsledkem za určitých okolností není nula, takže vyhodí. A naopak, může mu vycházet nula, nevyhodí, ale přitom zdroj dodává proud (třeba do něčího těla), tak to taky není správně.

[Yiri]

Přečti si něco o sítích IT a TN. Je to celkem popsané na netu.
Pak už budeš vědět, proč musíš mít na výstupu měniče spojené N s PE (abys totiž z IT sítě udělal TN síť).
A hlavně si také musíš uvědomit, že měnič/střídač není spotřebič.
Pak ti už bude jasné, proč musíš mít chránič B až za měničem.

Aha, chápu tě, špatně jsem vysvětlil podstatu tématu. Proudový chránič na AC in (pro bypass) nemám kvůli chránění čehokoliv za střídačem, ale je to nežádoucí omezení, kterému se nemůžu vyhnout. Nemohu fyzicky přitáhnout nový kabel, který by byl napojený před chráničem, jestli je to pochopitelné. Na výstupu ze střídače (AC out) mám daný proudový chránič (další), ten teprve dělá tu ochranu, to je v celku jasné.

Řekl bych, že téma vyřešené. Kdyby měl někdo podobné omezení, tak při správném zapojení lze provozovat. Proudových chránič před AC IN nemá důvod vypadávat.

[cipis]

No minimálně 1x za měsíc ti vypadnout musí, po stisku testovacího tlačítka.
Kabel natáhnout jde vždycky, všechno ostatní jsou výmluvy

[ACDC]

Asi by se dalo říci, že se zde přeceňuje význam proud. chráničů. Na co na výstupu střídače. Jeden centrální? Nejsem nijaký extrémní zpátečník, ale žili jsme bez nich, TN-C v Al a svět se nezbořil. Já jsem je doplnil jen do koupelny, garáže a venkovních zásuvek. Jo a na pracovním stole mám s reziduálním proudem 6,5mA. A i s chráničem vás to klidně pokope. Dnešní šílení každý světelný obvod samostatný chránič je už jen o penězích.