9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
kodl69
Příspěvky: 7627
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od kodl69 »

elektroezs
Vše co je venku bude pospojeno venku, přes vnitřek to nepůjde (od nového roku ani nesmí).
???
Něco mi uniklo? Odkud máš tuhle informaci?
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
ElektroEzs
Příspěvky: 1808
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od ElektroEzs »

Tuhle informaci jsem nedaval ja:)
kodl69 píše:elektroezs
Vše co je venku bude pospojeno venku, přes vnitřek to nepůjde (od nového roku ani nesmí).
???
Něco mi uniklo? Odkud máš tuhle informaci?
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, 2x parallel Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Sofin
Příspěvky: 18
Registrován: pát črc 22, 2022 6:37 pm

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Sofin »

kodl69 píše:elektroezs
Vše co je venku bude pospojeno venku, přes vnitřek to nepůjde (od nového roku ani nesmí).
???
Něco mi uniklo? Odkud máš tuhle informaci?
Taky by mě zajímalo, ve které normě je změna, nebo o co jde :)
kodl69
Příspěvky: 7627
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od kodl69 »

Netajňač, a dej odkaz, odkud to je.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

kodl69 píše:Netajňač, a dej odkaz, odkud to je.
:D zjistím podrobnosti - toto info mám od revizáka, tak se pokusím z něj vymámit odkaz na podklady
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

O víkendu přálo počasí a tak započala montáž panelů - první pole panelů na střeše garáže (směr ZJZ) je hotové.
_panely_garaz.jpg
A také se začala rýsovat strojovna:
_strojovna01.jpg
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

Minulý víkend provedena montáž zbývajících 15ks panelů - na pohodu s výpomocí plošiny.
_panely_dum03.jpg
_panely_dum02.jpg
_panely_dum01.jpg
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

Na prvních 9ks (3s3p) panelů jsem zahájil zkušební provoz. Docela mile mě překvapilo, že z nich lezou stovky watíků prakticky od 6 do 20 hodin. A taky ikdyž prší :yes:
Zatím jsem jel na jeden MultiPlus v nastavení "dedicated ignore ac input" a na AC out 1 jsem připojil věci co jedou trvale (počítače, VZT apod.).
Následně jsem osadil elektroměr EM24 do stejného místa, kde teď měřím přes MPT 50/5 0,5S s průmyslovým analyzátorem sítě s přesností 0,2S - hmmm, měření se liší o cca 110W :?
Když jsem se s tím smířil (ač nerad), spustil jsem asistenta ESS. Dle předpokladů je regulace výkonů vůči požadavkům na požadovanou úroveň dodávky/odběru relativně pomalá, takže se nelze vyhnout nechtěným přetokům (s tím jsem počítal).

Ale vyplynula z tohoto provozu (ESS) ještě jedna věc a tu bych rád zkonzultoval:
Nyní je zapojení toto: fakturační měření, měření EM24, velké 3f odběry (2x 9kW topná tyč) a velké 1f odběry (tepelné čerpadlo), MultiPlus a na AC out další odběry. Jakmile se sepne některý z velkých odběrů, tak to MultiPlus začne dotovat z baterie. Tomuto chci ale zabránit.
Musím tedy změnit umístění EM24? Musím to přepojit takto: fakturační měření, velké 3f a 1f odběry, pak EM24, MultiPlus... ?
Nebo lze přidat další EM24 a mít to zapojené: fakturační měření, EM24, velké 3f a 1f odběry, pak EM24, MultiPlus... ? A řídit ESS podle EM24 těsně před MultiPlusem?
Jde mi o to, že tyto velké spotřebiče nechci v žádném případě provozovat z baterie.
Předem díky za rady.

Vzhledem k tomu, že ještě nejsem připojen ofiko jedu opět bez ESS v režimu "dedicated ignore ac input".
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Diablo1st »

Nevidím zmysel v použití dvojice EM24. Proste len prehoď všetky spotrebiče, ktoré chceš mať na DS pred tento elektromer a porlbém vyriešený.
Prípadne, si niektoré môžeš dať na ACout2 a ovládať ich spínanie cez Node-red.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

Diablo1st píše:Nevidím zmysel v použití dvojice EM24. Proste len prehoď všetky spotrebiče, ktoré chceš mať na DS pred tento elektromer a porlbém vyriešený.
Prípadne, si niektoré môžeš dať na ACout2 a ovládať ich spínanie cez Node-red.
To je mi jasný, ale pak na VRM portále nebude vidět skutečná spotřeba celého RD, což by bylo škoda :|
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

:yes: tak je instalace hotová.
Zatím jedu omezeně pouze v ostrovním režimu, protože ještě nemám dořešeny papíry s eg.d, ale na tom se intenzivně pracuje.
Je to teda docela jiné finále, než jsem předpokládal (https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=23&t=10792), ale co už :D Nezbývá než dát za pravdu všem rýpálků, co toto věštili.
_strojovna02.jpg
_strojovna03.jpg
_strojovna04.jpg
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
ladik
Příspěvky: 118
Registrován: stř bře 25, 2015 4:13 pm

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od ladik »

Ahoj a baterky mas pripojene seshora do toho Lynx Power in? Proc ne zboku?
Taky ti neukazuje Lynx Shunt stav pojistek z Lynx Distributoru ze? To mne na tom stve.
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

ladik píše:Ahoj a baterky mas pripojene seshora do toho Lynx Power in? Proc ne zboku?
Taky ti neukazuje Lynx Shunt stav pojistek z Lynx Distributoru ze? To mne na tom stve.
Ano, baterky jsou připojené do Lynx Power In shora - z boku jsem to dávat nechtěl, protože bych musel "nějak" vyřešit zaizolování. A pokud bych snad chtěl jít z boku, nemusel bych pořizovat Power In, ale mohl bych jít rovnou na Shunt.

Ano, Lynx Shunt mi neukazuje status jednotlivých distributorů - tak nějak jsem z dokumentace vyčetl, že to umí jen Lynx BMS (pokud jsem to dobře pobral). Když jsem se snažil tuto informaci ověřit u technické podpory od Neosolaru, tak byl technik překvapený, proč by to nemělo jít a nechal si udělat přístup, ale nikdy ho nevyužil a vyšumělo to... :|
Ale třeba je to jen otázka času, kdy to třeba do nějakého dalšího firmware zapracují, protože ve VE.connect se na distributory dá proklikat, ale jsou tam jen pomlčky... No mají kluci ještě prostor pro zlepšení.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
ladik
Příspěvky: 118
Registrován: stř bře 25, 2015 4:13 pm

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od ladik »

S tim Shuntem to tak bohuzel je, az nejaka novejsi verze to bude umet, nechapu to viz:
https://community.victronenergy.com/que ... x-shu.html
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

Dne 18.7. byla má svépomocná realizace FVE završena úspěšným uvedením do trvalého provozu v síti E.On :yes:
Takže jsem celý systém přepnul do režimu ESS s maličkou stálou dodávku do sítě, tak aby nedocházelo k žádným odběrům z DS a zároveň mohla být vykryta spotřeba mezi měniči a fakturačním měřidlem (síť TN-C).
Nyní tedy nastalo "klidné" období, kdy integruji FVE do své domácí automatizace a začnu řešit maximální vytěžování, aby se nemuselo co nejdéle přicucávat ze sítě.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Diablo1st »

Len pozor na jednu vec - v ESS nefunguje obmedzenie nabíjacieho prúdu do batérii! Nemáš veľa kapacity v baterkách, takže toto je treba nejako riešiť.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

Diablo1st píše:Len pozor na jednu vec - v ESS nefunguje obmedzenie nabíjacieho prúdu do batérii! Nemáš veľa kapacity v baterkách, takže toto je treba nejako riešiť.
Toho jsem si plně vědom a zatím to mám vyřešené tak, že mám omezený proud z MPPT tak, aby součet povolených proudů nepřesáhl povolené maximum proudu nastavené v BMSkách. V tuto chvíli mě to nijak neomezuje.

Plánuji toto hloupé omezení vyřešit externí nadřazenou automatikou. Zatím mám vymyšlené dvě varianty, které by ochránily baterii:
1) měnit omezení maximálních proudů z MPPT v závislosti na stavu nabíjení baterií - dokud bude baterie v režimu rychlého nabíjení nechat omezení. Po přechodu baterie do stavu absorpce a následně udržování tyto meze uvolnit. To si myslím, že bude takové opatrné řešení
2) nebo měnit hodnotu "Požadovaný síťový odběr" a donutit tak měniče odklonit část energie nuceně do sítě, což je už asi riskantnější.
Nejlépe pořídit ještě jednu baterii 134Ah (třetí) a mít tak prostor pro nabíjení až 300A, ale to je zase o penězích...

edit:
Ikdyž i teď bych to mohl nechat být, protože baterie má kapacitu 268Ah, což při nabíjecím proudu 1C je 268A. A výpočtově mám MPPT 150/100 zatížený tak, že panely nedají více než 88,3A a MPPT 150/70 má max. vypočtenou zátěž 58,8A. Když to sečtu tak je to 88,3A + 88,3A + 58,8A = 235A :dontknow:
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1818
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Diablo1st »

Len tlačiť do nich nad 0,5C moc neprospeje ich životnosti. Navyše tu sa nebavíme o prekročení 2x do roka, ale dosť často. Ja by som do nich viac ako 150A netlačil (a už aj to je nad 0,5C), ale to som ja.
Pre 3f Victron to už chce aspoň 400Ah (odporúčané v manuále) ;)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
sitra
Příspěvky: 289
Registrován: ned led 25, 2015 12:28 pm

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od sitra »

"kulodrát" to hovoří za vše...
To Vaše uzemnění je pěkný nesmysl, že :lol:
Raww píše:Vlastní spotřeba - co na to říct? :dontknow: Ještě jsem to ani nevybalil z krabic, takže nejsem schopný říct, jak to bude vypadat. Uvidím a pak případně vyřeším.

3x MPII - jak jsem již psal dříve PDS mi nedal moc na výběr - buď 1f do 1,6kW nebo 3f kolik chci. :sm1:
:idea: Ano, dá se to vyřešit ostrovem, ale já chci mít papírově klid a síť potřebuji.
:idea: Ano, dá se to vyřešit on-grid systémem a MPII pořídit jen jednou a provozovat ho jako Diablo1st v ESS a AC couplingu, ale to to rozbiji na dva systémy (s Froniusem asi ne, nevím). Ano, ušetřím za MPPT, protože je bude mít on-grid systém. A ušetřím za 2x MPII, ale zase zaplatín on-grid systém.
Tím bych, ale měl v době mimo svit "jen" jednu soběstačnou fázi. Což může (ale nemusí) být omezující. Navíc se mě líbí mít ve stringu 130VDC, líbí se mi systém Victron. Líbí se mi, že je to z jednotlivých komponent. A to podstatné - peníze na to jsou.
alesak píše:Mám to nakoupené skoro stejně, akorát baterie ještě váhám, jestli pylontech 5000 (4ks), nebo jít třeba do mivvyenergy, nebo lifepo4shop, to ještě řeším. Mám ale pár dotazů, pro informace ohledně nastavení Victronů jsem si zaplatil školení u Ing. Kolaříka a ten říkal, že Cerbo nelze nastavit samostatně, ale pouze zapojené v celém systému a tento systém musí být již zprovozněn - je pravda že za ten jeden den školení bylo těch informací spousta, že ještě teď z toho mám v hlavě trochu guláš, ale to se časem srovná. Ještě dotaz, jak budeš zemnit panely, vidím, že nemáš hromosvod, tak jestli panely uzemníš vně budovy a uděláš samostatné zemnění, nebo profily pospojuješ CY16 a vnitřkem domu půjdeš na hlavní uzemnovací přípojnici?
Já se původní skládaných baterek bál. Nakonec jsem vzal od mivvy energy na stránkách batterystore.cz v akci 2x 16ks článků + koupil jsem 2 BMSky - cena komplet 80.000,-Kč za 13,6kWh je to slušná cena. Tím se dá hodně ušetřit oproti "klasickým" baterkám v krabicích. ;)

K zemnění - strávil jsem na tom docela dost času, jak to udělat dobře. Koneckonců to dělám pro sebe a nechci se k tomu již vracet. Prolízal jsem obě solárnický fóra, koukal na "živé" realizace, sjížděl videa na youtube. Nakonec z toho vykrystalizovalo toto:
- konstrukci propojím měkkým Al kulodrátem prům. 8mm, přichytím to T-šouby a nerez svorkama určeným k bleskosvodům, kulodrátem sjedu na zemní pásek. Každý panel propojím se sousedním pomocí zemnících ok (nerez šroub, nerez vějířovka, panel, Cu pocínované lisovací oko, Cu vodič 6mm2, zataveno ve smršťovačce s lepidlem, nerez podložka, nerez matka) a připojím ke konstrukci.
Vše co je venku bude pospojeno venku, přes vnitřek to nepůjde (od nového roku ani nesmí).
Moje první montáž panelů na střechu proběhne v neděli.
RT E2A, Certifikace ČFA, FVE experiment od roku 2015, zpracování projektové dokumentace Victron.
ostrov - Victron 3x Multiplus II 48/5000, Longi 16x455Wp, CERBO GX, GX Touch 50, Pylontech 5x US3000C...
Raww
Příspěvky: 139
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: 9,8kW hybridní FVE, 3x MultiPlus II

Příspěvek od Raww »

sitra píše:"kulodrát" to hovoří za vše...
To Vaše uzemnění je pěkný nesmysl, že :lol:
Asi této reakci nerozumím, můžete mi ji lépe vysvětlit? Díky.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek