Pojistkový odpojovač - ABB 2Pól

[Forrest]

Mám ABB 2CSM200883R1801 - kde v datasheetu píšou, že lze použít pro AC/DC. Při zátěži (teče přes to 12A), osazeno momentálně v rámci testů 32A pojistky, docela hřeje - až teď jsem začal zkoumat datasheetu a zjistil, že na pól má ztrátu 3W. Pak jsem z něj ještě vyčetl, že existuje typ 2CSM204703R1801, který je pouze DC.. Jaký pojistkový odpojovače používáte, případně nemám zvolen nevhodný typ?
Jsem trochu zmatený...

[pibi]

Jaké tam máš pojistkové vložky?

[Forrest]

pojistky tam jsou PVA10 ale nevím jestli aM, nebo gG (tato varianta je nejpravděpodobnější), gPV tam určitě nemam.

edit: něco jsem dohledal - https://docplayer.cz/153401876-Pojistko ... va-pv.html
Člověk se furt učí ...

[pibi]

Spíše jsem měl na mysli, jestli tam máš značkové, třeba OEZ, nebo nějaké podivné noname, ty občas hřejí.
32A vložka při proudu 12A by hřát neměla. Zkusit očistit póly technickým benzínem nebo jemným mosazným kartáčkem (nesedřít pokovenou vrstvu), namazat kontaktní vazelínou.
Obyčejné pojistky bývají do 250VDC, takže pokud na stringu nemáš vyšší napětí, je zbytečné tam dávat drahé kousky na 1000VDC.
Mezi 2pólové pojistkové odpojovače jsem vkládal zarážku svorkovnice na DIN lištu, aby tam zůstala vzduchová mezera pro chlazení.

[Forrest]

Pro jistotu doplnění: Je to úplně nový, pojistky OEZ, na stringu to zapojený není - je to mezi reglem a malým měničem, kde bez zátěže je cca 0,9A. Při zátěži v průměru max.13A (pár ms špice cca 21A).
Když jsem při zátěži měřil napětí na vstupní a výstupní svorce toho ABB 2-pólu, byl tam rozdíl určitě 0,4V možná i víc -hodnotu si už nepamatuju (při zátěži cca 150W). Bez zátěže jsem rozdíl zatím neměřil.
Jo a ještě jednu věc si potřebuju ujistit: Pokud je 2-pólová pojistkovka (tedy použit 1ks pojistky na plusu a 1ks na mínusu) lze mluvit o sériovém zapojení jištění? Respektive o co mi jde: při měření mi jdou proudy tam (po +) a pak zase zpět (po -), takže když tam mám 2x 32A, stále to je jištěno 32A a ne 64A. Žejo?

[bol-St]

Ano je to stále jištěno jen 32A, i když jsou pojistky na obou pólech.

[Soban]

Osobně třeba zajít někam a vzít značkové pojistky....

Trochu tápu ten rozdíl 0,4V je na jedné pojistce? Se mi to zdá moc....

0.4Vx32A=12W x 2kusy 24W to už musí topit.

[pibi]

Nahoře píše, že tam má 13A, ale 5W je asi stále moc.

[Forrest]

Osobně třeba zajít někam a vzít značkové pojistky....

Trochu tápu ten rozdíl 0,4V je na jedné pojistce? Se mi to zdá moc.... na obou

0.4Vx32A=12W x 2kusy 24W to už musí topit.

Ty úbytky změřím až budu doma přesně, ale na můj vkus to bylo docela dost - pokud by bylo na svorkách k reglu 12,8V a na svorkách za pojistkovkou 12,4V, tak to celé musím vydělit ještě dvěma (pojistkama) a pak jak píše Soban - ale s tím, že z toho beru 13A, takže cca 5W. A v datasheetu té pojistky je taky psaný, že má 2,54W tepelnou ztrátu ..Tak by to tak možná i mohlo být??

[Soban]

To by měla mít při maximálním proudu ne?

Takže 2.54W/32A=0,079375V

[Forrest]

To by měla mít při maximálním proudu ne?

Takže 2.54W/32A=0,079375V

.. vsechno je jinak. Pojistky gG ... ale jsksi jsem tam mel debil 10A - asi kdyby to bralo vic, tak aby to zabralo. Ted uz jsou ubytky OK: 13,48V / 13,43V

[pibi]

Chybička se vloudí, teď už to dává smysl, proč pojistky topily.

[bokser01]

Já si objednal tyto pojistky: https://shop.mypower.cz/pojistka-valcov ... -15a-11946

Tváří se ok a nijak moc nehřejí...

[Soban]

Proč tam cpeš pojistky na 1000V? Když máš tam max 145V? Na to tě stačí normální z elektra které jsou na 250V DC.

Já používám normální OEZ 32A a 16A https://www.oez.cz/pv10-32a-gg-ac-400v a https://www.oez.cz/pv10-16a-gg.

A na baterky PV22 125A https://www.oez.cz/pv22-125a-gg

[bokser01]

A čemu to jako podle tebe vadí? 40kč za pojistku krásná cena výrazně nehřejí, tak o co běží? Navíc ty pojistky 125A na baterku mám taky a je to málo mezi měnič a baterku když proudy dokážou být v poho 145A při 3kw z baterky a to ta pojistka nevydrží...

[Soban]

Samozřejmě to ničemu nevadí, akorát peněžence.......

Tak já nevím 3x125A je 375A že by bylo málo pro 3kW měnič? Když vemu že olovo se bude flákat tak 2x125A = 250A mu musí stačit.

[Sten]

Měl bych k tomuto tematu následující :
1. Jen drobnost - všechny prvky, které jsou zde zmiňovány jsou pojistkové ODPÍNAČE
2. Pojistky všeobecně jsou používány pro vypnutí při zkratu, to umějí dobře a rychle. Nadproudy však dobře nevypínají a trvá to dlouho a vzniká při tom hodně tepla (nadproudem rozumíme proudy 2x až 5x In). Např 2xIn vypíná pojistka PV až za 200s (PV10, 16A char. gG). Pojistky pro polovodiče PV510 gR vypnou 2xIn za 40s.
Pro vypínání nadproudů a i zkratů jsou jističe. Speciální DC jističe však nejsou příliš zavedené a nejčastěji jsou z Číny.
3. Samozřejmě, že ve své FVE odpínače používám. Rozlišuji ale v jakém obvodě. Od panelů po regulátor do odpínačů vůbec nedávám pojistky, pouze zkratové propojky. Celý prvek funguje jako mechanický vypínač s propojkou, která i méně hřeje než pojistka. Panely jsou tak měkký zdroj, že pojistku nikdy nevybaví. Ať už v kombiboxu 10A pro jednotlivé stringy, nebo před regulátorem společných 50A.
V obvodech, kde se dostane proud z baterie už mám pojistky MEGA na 58V

Pozn. Na používání pouze zkratových propojek očekávám námitky .

[kodl69]

Nad "nejištěním" paraleleních stringů bych se hoodně zamyslel!!! Zkus si představit, co se stane ve chvíli, kdy máš 5 stringů paralelně a v jednom z nich se třeba zkratuje jeden panel, třeba se v něm prorazí ochranný diody. Potom nastane to, že celejch 40A a případně více (mám panely se zkrat. proudem 13A, takže 52A) potečou do toho jednoho stringu. Co na to MC4? co na to 32A jmen. proud toho OPV10? co na to připojovací box v panelu, diody dimenzovaný na 20A se štěstím? 6mm2 solarkabel ještě snad, ale leckdo má 4mm2, tj 50A ho spolehlivě roztaví, a když je blízko+a - je požár na střeše. Tohle jsou ty neodborný instalace, ze kterejch vznikají požáry.
Ještě osobní zkušenost: značkovej OPV10 OEZ v kombinaci s 32A gG pojistkou ETI na výstupu "malýho" victron mppt 100/35 s nastaveným max. proudem 30A a teoreticky maximálním proudem z mppt 35A došlo k tomu, že se pojistka přerušila, a celkem pěkně opekla ten odpínač, až tak, že jsem jej raděj vyměnil. Vedle je druhej stejnej, se stejným mppt stejně nastaveným a se stejným osazením panely, a nic se neděje.

[Sten]

Nad "nejištěním" paraleleních stringů bych se hoodně zamyslel!!! Zkus si představit, co se stane ve chvíli, kdy máš 5 stringů paralelně a v jednom z nich se třeba zkratuje jeden panel, třeba se v něm prorazí ochranný diody. Potom nastane to, že celejch 40A a případně více (mám panely se zkrat. proudem 13A, takže 52A) potečou do toho jednoho stringu. Co na to MC4? co na to 32A jmen. proud toho OPV10? co na to připojovací box v panelu, diody dimenzovaný na 20A se štěstím? 6mm2 solarkabel ještě snad, ale leckdo má 4mm2, tj 50A ho spolehlivě roztaví, a když je blízko+a - je požár na střeše. Tohle jsou ty neodborný instalace, ze kterejch vznikají požáry.

Stringy mám 3S5P, takže by musel nastat zkrat u všech 3 v jeden okamžik. Nedošlo by k podobným následkům i při použití pojistek ? Stejně nevypnou, nebo až za dlouhé minuty.
Trochu provokuji, ale chci poznat varianty možných poruch. Jestli se už někomu stal zkrat panelu nebo současně několika panelů.

[cipis]

Jaký zkrat u všech tří? Stačí ti jediný zkrat, a už ti tam poteče 4x zkratový proud.
Furt se ta pojistka utaví dřív, než to, co na to není stavěné. Teda pokud to nemáš tkaničkou od bot.
Nehledě na to, že toto jištění je podmínkou záruky výrobce panelů, alespoň v řadě datasheetů to bylo.