Jak zapojujete solární regulátory?

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
solárník
Příspěvky: 1588
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od solárník »

Čau lidi,

Zabývám se otázkou, jak vlastně správně zapojovat solární regulátory. Nechci se tady zabývat celým řetězcem, jako jsou svodiče přepětí a pojistky na výstupu solárních polí, čistě regulátorem.

Třeba takový Morningstar Tristar, který už se dneska moc nevidí, nemá v sobě žádnou pojistku. Mnoho lidí mi hlásilo, dokonce mám doma i jeden takový komplet vypálený - od mosfetů až po všechny procesory - že když vložili na výstup do baterie pojistku a ta se za chodu přepálila, komplet to shořelo, a to tak, že totálně, i procesory.

Začal jsem tedy na tyhle věcičky osazovat dvojitý DC jistič s rozumnou rezervou pro vypnutí, který odpojil jak baterii, tak solární pole současně. Mám vyzkoušeno, že ani při max výkonu se při rozepnutí obojího žádný solární regulátor zatím neodporoučel do věčných lovišť. Otázkou ale je jednak dostupnost těchto dvojitých DC jističů a taky jejich vnitřní odpor, který brání rychlému nabíjení akumulátorů. Osvědčily se mi čínské DC jističe se zhášecí komorou NanQue, které mají sepnutý odpor pod 1 miliohm (v podstatě neměřitelný běžnými měřáky), což je dobré. Dělají se i verze 125A, i vyšší. Blbé je, že jsou vyrobeny z měkkého plastu, takže při větší síle při dotahování silných vodičů na velké proudy se často stává, že se šroubový kontakt "propadne do jističe", neboť ho drží pouze dva slabé "caplíky" v plastu. Za to bych soudruhy Číňany v NanQue nakopal do zadku. Zkoušel jsem i u nás prodávají drahé DC jističe PRE, ale ty vykazovaly v sepnutí proti Číňanům až osminásobný průchozí odpor (!), tedy okolo 8 miliohmů. To odpovídá 8 metrům 16 mm2 kabelu!

Otázkou je, a to se bojím vyzkoušet, co by se stalo, kdyby se u regulátorů se společným mínusem (jako je třeba právě Tristar nebo Lumiax, EPEver) dal jistič pouze jednoduchý, na společné mínus. Až z něj vést mínus pól pro panely a akumulátor do regulátoru. Pak by stačilo při poruše regulátoru, aby nadproud odepl tento mínus a mělo by to být v pohodě, ale možná mi něco uniká. jaký je váš názor a zkušenosti?

Na druhou stranu je pravdou, že hodně regulátorů už obsahuje vnitřní pojistky, ty není třeba do baterie jistit vůbec a vypínat pouze vstup od panelů a tyto problémy neřešit.
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od Soban »

Mppt nejistím připojeno na sběrnici, pojistka k baterii a měniči víc podle mě není třeba řešit.

Pokud se odporoučí pojistka u baterky mppt dodává do měniče a měl by to ustát, pokud se odporoučí baterka od měniče může dodávat do baterky, pokud vznikne zkrat v mppt odporoučí se pojistka u baterky.

Jinak pokud na zběrnici by byly velké proudy - několikanásobné než dodá mppt můžeš dát pojistku k mppt v hodnotě jaký proud ten mppt dokáže dávat.

Ta pak chrání kdyby v mppt došlo ke skratu a baterky by ten proud ustály aby to nehořelo v mppt.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
lwj
Příspěvky: 30
Registrován: stř úno 17, 2021 8:45 am
Lokalita: Plzeň
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14,35kWp
Kapacita baterie [kWh]: 40,8kWh
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Horní Bříza

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od lwj »

Já MPPT jistím pojistkama, používám EPEVERy. Jednou mi pojistka na výstupu EPEVERu prdla a MPPT přežil, reguloval si svojí vlastní spotřebu ;-) .
Jen bych nechtěl vidět ten tanec při zkratu na MPPT při jištění pouze pojistkou u baterky, v mém případě 250A .....
lwj
14,35kWp
40,8kWh Pylontech
Xtend Solarmi SUN-12K-SG04LP3-EU
Diablo1st
Příspěvky: 1851
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od Diablo1st »

Victron predpisuje v istiť len + pól ku mppt. Ja tam mám 125A nožovku.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od Soban »

lwj píše: stř pro 13, 2023 12:36 pm
Jen bych nechtěl vidět ten tanec při zkratu na MPPT při jištění pouze pojistkou u baterky, v mém případě 250A .....
Jasně proto v takovém případě dát pro jistotu pojistku i k mppt.
I když myslím že by se spínací prvek vypařil a obvod se přerušil.

Jističe nejsou vhodné protože by tam mohl proud procházet i obráceně a dávat dva seriově každý s jinou polarizací je podle mě blbost, není nad pojistku!
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od Soban »

Jinak já mám teď baterky 125Ah/120Ah/230Ah/a olovo 200Ah mám tam 125A pojistky takže proud 500A to už by ten mppt musel odletět na mars.

Jinak teď mám 2xmust takže používám mppt integrované a tam je uvnitř 150A pojistka.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
solárník
Příspěvky: 1588
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od solárník »

Soban píše: stř pro 13, 2023 12:41 pm
Jističe nejsou vhodné protože by tam mohl proud procházet i obráceně a dávat dva seriově každý s jinou polarizací je podle mě blbost, není nad pojistku!
Koukal jsem na jednoduché DC jističe NanQue 150A a nemají žádnou polaritu. Měly by vypínat v obou směrech.
jistic.png
Ale u dvojitých je jakýsi obrázek s plusem a mínusem, kterému popravdě nerozumím, nedává mi moc smysl, kdyby mi to někdo vysvětlil, podle mě se totiž jedná o shodné jističe, jen zdvojené.
2jistic.png
soami
Příspěvky: 792
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od soami »

Pokud není polarita vyznačená, musel by mít zhášecí komory na obou stranách. O čemž bych u noname CN jističů silně pochyboval.
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od Soban »

Ty + a - určují jak musí procházet proud a měl by to mít i ten jednopolový když je stejný.

Pokud to zapojíš obráceně nebude fungovat zhášecí komora a zhoří
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
solárník
Příspěvky: 1588
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od solárník »

Už to vidím, musel jsem si stáhnout pdf manuál od výrobce:
nanque_dc.pdf
(1.28 MiB) Staženo 154 x
Tam to je i u jednoduchých jističů, přitom ale na nich fyzicky není ani zmínka:
polarita.png
Na druhou stranu - mají vynikající nízký přechodový odpor a cena z Aliexpresu je za
125A DC jednoduchý 150 Kč za kus
125A DC dvojitý 300 Kč za kus
U nás stojí obdobné minimálně litr.

Otázkou je, zda to i obráceně alespoň vypne i za cenu zničení jističe.
Soban
Příspěvky: 3934
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od Soban »

Obráceně by to taky mělo vypnout, ale může mezi kontakty hořet oblouk......

Fakt je problém použít pojistku?
Normální na 400V AC snesou i 250V DC.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
solárník
Příspěvky: 1588
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od solárník »

Je to otázka, protože při DC ta cívka může táhnout magneticky jen na jednu stranu. Tedy na tu druhou to vůbec nemusí fungovat.

Já střídač v zimě vypínám, jedou mi jen karavanové spotřebiče na DC. U těch není jistota, že zrovna pojedou, kdyby se pojistka přetavila, tak to celý shoří, možná i se spotřebičema, jestli se tam nakmitá něco velkýho. Ve špičce to dává 90A ten regulátor (je upravenej ze 60A). Tam muselo být aspoň 100V na DC straně, že ten Tristar tomu klukovi, co mi ho dal, odešel i s procesorem. To ti odkrágluje i ten střídač, pokud to rychle nezareaguje.
rva
Příspěvky: 4002
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od rva »

Je dobré si uvědomit, jakým směrem DC proud při zkratu může téct a podle toho zapojit jistič se zhášecí komorou. Při zkratu regulátoru poteče totiž obráceným směrem než při dobíjení baterie. Ty na nízké napětí asi žádnou zhášecí komoru nemají.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
solárník
Příspěvky: 1588
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od solárník »

rva píše: stř pro 13, 2023 3:49 pm
Je dobré si uvědomit, jakým směrem DC proud při zkratu může téct a podle toho zapojit jistič se zhášecí komorou. Při zkratu regulátoru poteče totiž obráceným směrem než při dobíjení baterie. Ty na nízké napětí asi žádnou zhášecí komoru nemají.
To mě teď taky napadlo, dávat to prostě do směru tak, aby to zhášelo při zkratu regulátoru. Jen bych s tím nesměl při montážích za plného běhu pak odpojovat ten regulátor :D musel bych tam vřadit ještě jeden přerušovací vypínač navíc někam za panely. Mám tam sice vyklápěcí pojistkové pouzdro, ale to by asi taky za běhu za sebou tahalo oblouk.

Jinak jeden kousek toho NanQue na DC do 120V jsem měl včera rozebraný a má krásnou mnohakomůrkovou poměrně velkou zhášecí komoru (cca kostka o hraně 25 mm s mnoha příčkami) s takovým trychtýřem, který to tam žene od kontaktu.

Poslal jsem výrobci mail, jestli to vypíná i v protisměru i za cenu zničení jističe. Za ty prachy to stojí pomalu míň než pojistka.
Mex
Příspěvky: 894
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od Mex »

Při nízkém napětí to možná nebude s tím zhášením oblouku v jističi tak fatální.
Nakonec i běžné AC jističe mají většinou povolené vypínání DC nízkých napětí. Třeba 24V, 48V nebo dokonce 72V.
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 566
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 25
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od stano22 »

Cas pripomenut si toto paradne videjko:
https://www.youtube.com/watch?v=Cup5fMGaE2g
soami
Příspěvky: 792
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od soami »

Nakonec ale dráty přehořely a oblouk zhasnul, takže všechno cajk, kromě smradu ;)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2786
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od kybos »

solárník píše: stř pro 13, 2023 11:26 am
Čau lidi,

Zabývám se otázkou, jak vlastně správně zapojovat solární regulátory. Nechci se tady zabývat celým řetězcem, jako jsou svodiče přepětí a pojistky na výstupu solárních polí, čistě regulátorem.

Třeba takový Morningstar Tristar,..
Tristary mám na vstupu jištěné 60 A pojistkou a na výstupu 80 A pojistkou. U Victronu 150/100 mám na vstupu 60 A pojistku a na výstupu 100 A pojistku (protože obsluhuje jen 5 kW pole panelů).
Naposledy upravil(a) kybos dne stř pro 13, 2023 10:23 pm, celkem upraveno 1 x.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
PetrV2
Příspěvky: 132
Registrován: pát úno 17, 2023 6:08 pm
Lokalita: Praha

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od PetrV2 »

blábol, smazáno, pardon
Just PoC (proof of concept) "FVE" pro odzkoušení a doplnění si vzdělání
1x panel 180Wp, MPPT EPever 5415, EPever IPower+ 500-12, LifePo4 30Ah 12V, JK BMS, HomeAssistant
kodl69
Příspěvky: 7726
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Jak zapojujete solární regulátory?

Nový příspěvek od kodl69 »

pojistka na výstupu mppt je jenom kvůli poruše, tj já mám na 250/100 na výstupu 120A nožovku, na vstupu DC jistič s 48V vyrážecí cívkou, na kterou jsou zapojený výstupy (skoro všech - není kdy) BMS spínaný při přebití nad 3.6V, jako poslední ochrana baterky, když balancování a veškerý sw regulační zásahy selžou...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek