Jak zapojujete solární regulátory?
Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
-
- Příspěvky: 1588
- Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Jak zapojujete solární regulátory?
Čau lidi,
Zabývám se otázkou, jak vlastně správně zapojovat solární regulátory. Nechci se tady zabývat celým řetězcem, jako jsou svodiče přepětí a pojistky na výstupu solárních polí, čistě regulátorem.
Třeba takový Morningstar Tristar, který už se dneska moc nevidí, nemá v sobě žádnou pojistku. Mnoho lidí mi hlásilo, dokonce mám doma i jeden takový komplet vypálený - od mosfetů až po všechny procesory - že když vložili na výstup do baterie pojistku a ta se za chodu přepálila, komplet to shořelo, a to tak, že totálně, i procesory.
Začal jsem tedy na tyhle věcičky osazovat dvojitý DC jistič s rozumnou rezervou pro vypnutí, který odpojil jak baterii, tak solární pole současně. Mám vyzkoušeno, že ani při max výkonu se při rozepnutí obojího žádný solární regulátor zatím neodporoučel do věčných lovišť. Otázkou ale je jednak dostupnost těchto dvojitých DC jističů a taky jejich vnitřní odpor, který brání rychlému nabíjení akumulátorů. Osvědčily se mi čínské DC jističe se zhášecí komorou NanQue, které mají sepnutý odpor pod 1 miliohm (v podstatě neměřitelný běžnými měřáky), což je dobré. Dělají se i verze 125A, i vyšší. Blbé je, že jsou vyrobeny z měkkého plastu, takže při větší síle při dotahování silných vodičů na velké proudy se často stává, že se šroubový kontakt "propadne do jističe", neboť ho drží pouze dva slabé "caplíky" v plastu. Za to bych soudruhy Číňany v NanQue nakopal do zadku. Zkoušel jsem i u nás prodávají drahé DC jističe PRE, ale ty vykazovaly v sepnutí proti Číňanům až osminásobný průchozí odpor (!), tedy okolo 8 miliohmů. To odpovídá 8 metrům 16 mm2 kabelu!
Otázkou je, a to se bojím vyzkoušet, co by se stalo, kdyby se u regulátorů se společným mínusem (jako je třeba právě Tristar nebo Lumiax, EPEver) dal jistič pouze jednoduchý, na společné mínus. Až z něj vést mínus pól pro panely a akumulátor do regulátoru. Pak by stačilo při poruše regulátoru, aby nadproud odepl tento mínus a mělo by to být v pohodě, ale možná mi něco uniká. jaký je váš názor a zkušenosti?
Na druhou stranu je pravdou, že hodně regulátorů už obsahuje vnitřní pojistky, ty není třeba do baterie jistit vůbec a vypínat pouze vstup od panelů a tyto problémy neřešit.
Zabývám se otázkou, jak vlastně správně zapojovat solární regulátory. Nechci se tady zabývat celým řetězcem, jako jsou svodiče přepětí a pojistky na výstupu solárních polí, čistě regulátorem.
Třeba takový Morningstar Tristar, který už se dneska moc nevidí, nemá v sobě žádnou pojistku. Mnoho lidí mi hlásilo, dokonce mám doma i jeden takový komplet vypálený - od mosfetů až po všechny procesory - že když vložili na výstup do baterie pojistku a ta se za chodu přepálila, komplet to shořelo, a to tak, že totálně, i procesory.
Začal jsem tedy na tyhle věcičky osazovat dvojitý DC jistič s rozumnou rezervou pro vypnutí, který odpojil jak baterii, tak solární pole současně. Mám vyzkoušeno, že ani při max výkonu se při rozepnutí obojího žádný solární regulátor zatím neodporoučel do věčných lovišť. Otázkou ale je jednak dostupnost těchto dvojitých DC jističů a taky jejich vnitřní odpor, který brání rychlému nabíjení akumulátorů. Osvědčily se mi čínské DC jističe se zhášecí komorou NanQue, které mají sepnutý odpor pod 1 miliohm (v podstatě neměřitelný běžnými měřáky), což je dobré. Dělají se i verze 125A, i vyšší. Blbé je, že jsou vyrobeny z měkkého plastu, takže při větší síle při dotahování silných vodičů na velké proudy se často stává, že se šroubový kontakt "propadne do jističe", neboť ho drží pouze dva slabé "caplíky" v plastu. Za to bych soudruhy Číňany v NanQue nakopal do zadku. Zkoušel jsem i u nás prodávají drahé DC jističe PRE, ale ty vykazovaly v sepnutí proti Číňanům až osminásobný průchozí odpor (!), tedy okolo 8 miliohmů. To odpovídá 8 metrům 16 mm2 kabelu!
Otázkou je, a to se bojím vyzkoušet, co by se stalo, kdyby se u regulátorů se společným mínusem (jako je třeba právě Tristar nebo Lumiax, EPEver) dal jistič pouze jednoduchý, na společné mínus. Až z něj vést mínus pól pro panely a akumulátor do regulátoru. Pak by stačilo při poruše regulátoru, aby nadproud odepl tento mínus a mělo by to být v pohodě, ale možná mi něco uniká. jaký je váš názor a zkušenosti?
Na druhou stranu je pravdou, že hodně regulátorů už obsahuje vnitřní pojistky, ty není třeba do baterie jistit vůbec a vypínat pouze vstup od panelů a tyto problémy neřešit.
-
- Příspěvky: 3934
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Mppt nejistím připojeno na sběrnici, pojistka k baterii a měniči víc podle mě není třeba řešit.
Pokud se odporoučí pojistka u baterky mppt dodává do měniče a měl by to ustát, pokud se odporoučí baterka od měniče může dodávat do baterky, pokud vznikne zkrat v mppt odporoučí se pojistka u baterky.
Jinak pokud na zběrnici by byly velké proudy - několikanásobné než dodá mppt můžeš dát pojistku k mppt v hodnotě jaký proud ten mppt dokáže dávat.
Ta pak chrání kdyby v mppt došlo ke skratu a baterky by ten proud ustály aby to nehořelo v mppt.
Pokud se odporoučí pojistka u baterky mppt dodává do měniče a měl by to ustát, pokud se odporoučí baterka od měniče může dodávat do baterky, pokud vznikne zkrat v mppt odporoučí se pojistka u baterky.
Jinak pokud na zběrnici by byly velké proudy - několikanásobné než dodá mppt můžeš dát pojistku k mppt v hodnotě jaký proud ten mppt dokáže dávat.
Ta pak chrání kdyby v mppt došlo ke skratu a baterky by ten proud ustály aby to nehořelo v mppt.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 30
- Registrován: stř úno 17, 2021 8:45 am
- Lokalita: Plzeň
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 14,35kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 40,8kWh
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Horní Bříza
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Já MPPT jistím pojistkama, používám EPEVERy. Jednou mi pojistka na výstupu EPEVERu prdla a MPPT přežil, reguloval si svojí vlastní spotřebu .
Jen bych nechtěl vidět ten tanec při zkratu na MPPT při jištění pouze pojistkou u baterky, v mém případě 250A .....
Jen bych nechtěl vidět ten tanec při zkratu na MPPT při jištění pouze pojistkou u baterky, v mém případě 250A .....
lwj
14,35kWp
40,8kWh Pylontech
Xtend Solarmi SUN-12K-SG04LP3-EU
14,35kWp
40,8kWh Pylontech
Xtend Solarmi SUN-12K-SG04LP3-EU
-
- Příspěvky: 1851
- Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
- Lokalita: MY, SR
- Výkon panelů [Wp]: 10200
- Kapacita baterie [kWh]: 15
- Bydliště: SR MY
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Victron predpisuje v istiť len + pól ku mppt. Ja tam mám 125A nožovku.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
-
- Příspěvky: 3934
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Jasně proto v takovém případě dát pro jistotu pojistku i k mppt.
I když myslím že by se spínací prvek vypařil a obvod se přerušil.
Jističe nejsou vhodné protože by tam mohl proud procházet i obráceně a dávat dva seriově každý s jinou polarizací je podle mě blbost, není nad pojistku!
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 3934
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Jinak já mám teď baterky 125Ah/120Ah/230Ah/a olovo 200Ah mám tam 125A pojistky takže proud 500A to už by ten mppt musel odletět na mars.
Jinak teď mám 2xmust takže používám mppt integrované a tam je uvnitř 150A pojistka.
Jinak teď mám 2xmust takže používám mppt integrované a tam je uvnitř 150A pojistka.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 1588
- Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Koukal jsem na jednoduché DC jističe NanQue 150A a nemají žádnou polaritu. Měly by vypínat v obou směrech. Ale u dvojitých je jakýsi obrázek s plusem a mínusem, kterému popravdě nerozumím, nedává mi moc smysl, kdyby mi to někdo vysvětlil, podle mě se totiž jedná o shodné jističe, jen zdvojené.
-
- Příspěvky: 792
- Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
- Lokalita: Posázaví
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Posázaví
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Pokud není polarita vyznačená, musel by mít zhášecí komory na obou stranách. O čemž bych u noname CN jističů silně pochyboval.
-
- Příspěvky: 3934
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Ty + a - určují jak musí procházet proud a měl by to mít i ten jednopolový když je stejný.
Pokud to zapojíš obráceně nebude fungovat zhášecí komora a zhoří
Pokud to zapojíš obráceně nebude fungovat zhášecí komora a zhoří
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 1588
- Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Už to vidím, musel jsem si stáhnout pdf manuál od výrobce:
125A DC jednoduchý 150 Kč za kus
125A DC dvojitý 300 Kč za kus
U nás stojí obdobné minimálně litr.
Otázkou je, zda to i obráceně alespoň vypne i za cenu zničení jističe.
Tam to je i u jednoduchých jističů, přitom ale na nich fyzicky není ani zmínka:
Na druhou stranu - mají vynikající nízký přechodový odpor a cena z Aliexpresu je za
125A DC jednoduchý 150 Kč za kus
125A DC dvojitý 300 Kč za kus
U nás stojí obdobné minimálně litr.
Otázkou je, zda to i obráceně alespoň vypne i za cenu zničení jističe.
-
- Příspěvky: 3934
- Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
- Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3600
- Kapacita baterie [kWh]: 16
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Zlaté Hory
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Obráceně by to taky mělo vypnout, ale může mezi kontakty hořet oblouk......
Fakt je problém použít pojistku?
Normální na 400V AC snesou i 250V DC.
Fakt je problém použít pojistku?
Normální na 400V AC snesou i 250V DC.
3,6kWp | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh
-
- Příspěvky: 1588
- Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Je to otázka, protože při DC ta cívka může táhnout magneticky jen na jednu stranu. Tedy na tu druhou to vůbec nemusí fungovat.
Já střídač v zimě vypínám, jedou mi jen karavanové spotřebiče na DC. U těch není jistota, že zrovna pojedou, kdyby se pojistka přetavila, tak to celý shoří, možná i se spotřebičema, jestli se tam nakmitá něco velkýho. Ve špičce to dává 90A ten regulátor (je upravenej ze 60A). Tam muselo být aspoň 100V na DC straně, že ten Tristar tomu klukovi, co mi ho dal, odešel i s procesorem. To ti odkrágluje i ten střídač, pokud to rychle nezareaguje.
Já střídač v zimě vypínám, jedou mi jen karavanové spotřebiče na DC. U těch není jistota, že zrovna pojedou, kdyby se pojistka přetavila, tak to celý shoří, možná i se spotřebičema, jestli se tam nakmitá něco velkýho. Ve špičce to dává 90A ten regulátor (je upravenej ze 60A). Tam muselo být aspoň 100V na DC straně, že ten Tristar tomu klukovi, co mi ho dal, odešel i s procesorem. To ti odkrágluje i ten střídač, pokud to rychle nezareaguje.
-
- Příspěvky: 4002
- Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
- Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 46000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Je dobré si uvědomit, jakým směrem DC proud při zkratu může téct a podle toho zapojit jistič se zhášecí komorou. Při zkratu regulátoru poteče totiž obráceným směrem než při dobíjení baterie. Ty na nízké napětí asi žádnou zhášecí komoru nemají.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
-
- Příspěvky: 1588
- Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
To mě teď taky napadlo, dávat to prostě do směru tak, aby to zhášelo při zkratu regulátoru. Jen bych s tím nesměl při montážích za plného běhu pak odpojovat ten regulátor musel bych tam vřadit ještě jeden přerušovací vypínač navíc někam za panely. Mám tam sice vyklápěcí pojistkové pouzdro, ale to by asi taky za běhu za sebou tahalo oblouk.
Jinak jeden kousek toho NanQue na DC do 120V jsem měl včera rozebraný a má krásnou mnohakomůrkovou poměrně velkou zhášecí komoru (cca kostka o hraně 25 mm s mnoha příčkami) s takovým trychtýřem, který to tam žene od kontaktu.
Poslal jsem výrobci mail, jestli to vypíná i v protisměru i za cenu zničení jističe. Za ty prachy to stojí pomalu míň než pojistka.
-
- Příspěvky: 894
- Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
- Lokalita: Brno
- Systémové napětí: >48V
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Při nízkém napětí to možná nebude s tím zhášením oblouku v jističi tak fatální.
Nakonec i běžné AC jističe mají většinou povolené vypínání DC nízkých napětí. Třeba 24V, 48V nebo dokonce 72V.
Nakonec i běžné AC jističe mají většinou povolené vypínání DC nízkých napětí. Třeba 24V, 48V nebo dokonce 72V.
-
- Příspěvky: 566
- Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
- Lokalita: SK-ZA
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 6500
- Kapacita baterie [kWh]: 25
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: SK (ZA)
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Cas pripomenut si toto paradne videjko:
https://www.youtube.com/watch?v=Cup5fMGaE2g
https://www.youtube.com/watch?v=Cup5fMGaE2g
-
- Příspěvky: 792
- Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
- Lokalita: Posázaví
- Systémové napětí: 48V
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Posázaví
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Nakonec ale dráty přehořely a oblouk zhasnul, takže všechno cajk, kromě smradu
-
- Příspěvky: 2786
- Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
- Lokalita: Šternberk
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 15000
- Kapacita baterie [kWh]: 40
- Bydliště: v údolí mezi kopci
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
Tristary mám na vstupu jištěné 60 A pojistkou a na výstupu 80 A pojistkou. U Victronu 150/100 mám na vstupu 60 A pojistku a na výstupu 100 A pojistku (protože obsluhuje jen 5 kW pole panelů).
Naposledy upravil(a) kybos dne stř pro 13, 2023 10:23 pm, celkem upraveno 1 x.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
-
- Příspěvky: 132
- Registrován: pát úno 17, 2023 6:08 pm
- Lokalita: Praha
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
blábol, smazáno, pardon
Just PoC (proof of concept) "FVE" pro odzkoušení a doplnění si vzdělání
1x panel 180Wp, MPPT EPever 5415, EPever IPower+ 500-12, LifePo4 30Ah 12V, JK BMS, HomeAssistant
1x panel 180Wp, MPPT EPever 5415, EPever IPower+ 500-12, LifePo4 30Ah 12V, JK BMS, HomeAssistant
-
- Příspěvky: 7726
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Jak zapojujete solární regulátory?
pojistka na výstupu mppt je jenom kvůli poruše, tj já mám na 250/100 na výstupu 120A nožovku, na vstupu DC jistič s 48V vyrážecí cívkou, na kterou jsou zapojený výstupy (skoro všech - není kdy) BMS spínaný při přebití nad 3.6V, jako poslední ochrana baterky, když balancování a veškerý sw regulační zásahy selžou...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 5 Odpovědi
- 1022 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mopadzi
-
- 0 Odpovědi
- 838 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od green
-
- 23 Odpovědi
- 2796 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od shuty
-
- 2 Odpovědi
- 1121 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od bhava
-
- 46 Odpovědi
- 4200 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od volente