Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
Mex
Příspěvky: 836
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od Mex »

Zdravím.

Řeším dilema jak nadimenzovat napětí DC přepěťovek.
String bude mít Uoc nějakých 680V.
Můj problém je, že nevím, co znamená číslo Ucpv na přepěťovkách.
Budu mít klasické 3-modulové, asi tyhle https://vi.aliexpress.com/item/1005004701896682.html
Ale vypadá to stejně i u jiných.

Jde o to, že v tom 3-modulovém uspořádání jsou vždy v sérii 2 moduly. Ať je to + nebo - proti PE, nebo + proti -.
Tak pokud to Ucpv je průrazné napětí každého toho modulu, tak pak přepěťovka 600V je až až.
Ale pokud je to bráno tak, že to číslo je už myšleno jako součet za oba moduly, tak už by to OK nebylo.
Samozřejmě tam můžu dát provedení pro 1000V. Ale pak už je průrazné napětí zbytečně vysoko.

Pravděpodobnější se mi jeví, že to napětí je uvedeno pro každý modul zvlášť.
Tedy že přepěťovka s moduly 600V bude mít v praxi průrazné napětí minimálně 1200V.
Ale nikde jsem to nenašel explicitně napsané.

Pokud v tom máte jasno - poradíte prosím?
Díky.
glottis
Příspěvky: 2571
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od glottis »

Treba saltek to ma dobre popsane. Maji tam i vzorec: Volba maximálního provozního napětí SPD: UCPV ≥ 1,2 × UOC STC

Maji to pak tak, ze maji moduly na 275 nebo 500V a kdyz mas prepetovku na 1000V, tak jsou pak zapojene do serie. Pokud budes mit Voc 680V, musi stam uz dat 1000V prepetovku. Maji to i popsane pak na vyrobku. Na modulu je napeti co snese + jine napeti je na tom soklu. Takze na odkaze niz jsou moduly na 500V ale na soklu je napsano 1000

https://www.saltek.eu/produkty/slp-pv1000-vy

A pokud se to u cinanu nedovis, tak to tam nekupuj :) Nevim kolik jich potrebujes ale mozn abych sel do opravdovych
skybor
Příspěvky: 991
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od skybor »

Když už jste to téma nadhodili, tak bych měl taky jeden doplňující dotaz. Pomalu dávám dohromady věci na upgrade FVE. Stringy budou mít max 160V (i s rezervou na zimu). Mohl by tam být tedy tento SPD?

https://www.elima.cz/v/62336/a03662-slp ... saltek-sro

Nebo raději tento?

https://www.elima.cz/v/62338/a03664-slp ... saltek-sro

EDIT: Už jsem to asi pochopil. Ideální by asi byly ty moduly 275V, jen ty můj oblíbený dodavatel v nabídce nemá. Takže se asi mrknout jinam.
Naposledy upravil(a) skybor dne pát pro 15, 2023 8:53 am, celkem upraveno 1 x.
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), Victron Atlas 48/1600, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Mex
Příspěvky: 836
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od Mex »

glottis píše: pát pro 15, 2023 8:35 am Treba saltek to ma dobre popsane. Maji tam i vzorec: Volba maximálního provozního napětí SPD: UCPV ≥ 1,2 × UOC STC
...
Děkuji za odpověď.
Tak u toho Salteku to sčítají.
Výrobek, deklarovaný jako ochrana do 1020V, má na jednotlivých modulech napsáno Ucpv 510V, na celé přepěťovce pak Ucpv 1020V.

Tedy je to tak, jak jsem si myslel.
Takže jdu do přeťovek s moduly 600V.

Ještě jednou díky.
glottis
Příspěvky: 2571
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od glottis »

skybor píše: pát pro 15, 2023 8:46 am Když už jste to téma nadhodili, tak bych měl taky jeden doplňující dotaz. Pomalu dávám dohromady věci na upgrade FVE. Stringy budou mít max 160V (i s rezervou na zimu). Mohl by tam být tedy tento SPD?

https://www.elima.cz/v/62336/a03662-slp ... saltek-sro

Nebo raději tento?

https://www.elima.cz/v/62338/a03664-slp ... saltek-sro

EDIT: Už jsem to pochopil. Ideální by asi byly ty moduly 275V, jen ty můj oblíbený dodavatel v nabídce nemá. Takže se asi mrknout jinam.
To nejde rict. Zalezi i jestli potrebujes T1 nebo T2. Mas hromosvod? Dostatecnou vzdalenost?

Mozna jsi to pochopil jinak. Moduly, ktere ma saltek udavane na 275V ma v rade na AC napeti. Na DC to bude fungovat taky ale pri prepocitani na DC to je uz skoro 400V.

Jestli chces saltek, drzel bych se jejich PV rady

https://www.saltek.eu/produkty/spd-pro-dc-pv

A jestli mas string 160Voc v mrazu, tak podle poucky co tam maji ... 160*1,2 = 192V prepetovka a to je nejblizsi 500V. At uz T1 nebo T2
skybor
Příspěvky: 991
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od skybor »

Hromosvod ještě není, ale bude a vzdálenost bude OK. Takže doporučuješ ty 500V moduly. Se mi právě zdálo to napětí už dost vysoko. Díky za malé doškolení ;)

EDIT: Teď mne ještě napadlo. Není v tom vzorci (UCPV ≥ 1,2x UOC STC) již počítano s tím nárustem v zimě?
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), Victron Atlas 48/1600, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Mex
Příspěvky: 836
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od Mex »

skybor píše: pát pro 15, 2023 9:02 am EDIT: Teď mne ještě napadlo. Není v tom vzorci (UCPV ≥ 1,2x UOC STC) již počítano s tím nárustem v zimě?
Podle mě ano.
Jednak je tam ten podezřelý koeficient 1.2.
Ale hlavně Uoc STC je terminus technicus, který znamená napětí při 25°C.
Pokud by neuvažovali vliv teploty, tak by tam muselo být něco jako Uoc max.
glottis
Příspěvky: 2571
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od glottis »

nevim ... ja nasel tohle http://www.odbornecasopisy.cz/res/pdf/39652.pdf

tam se pise Uoc STC = maximalni mozne napeti na panelech.

V prepetovkach je varistor a nehcces ho bezne provozovat na hrane. Ta rezerva tam nebude podle me kvuli teplote ale aby tam byla rezerva i v zime. Uplne nechces, aby ti to odeslo po dvou letech a vyzkratovalo to panely a regl :) Ty prepetovky stejn enejsou na to, aby ti regl prezil. Ale aby jsi nevyhorel. Ono si to muzes i z kombinovat. Dat za sebe 500V a pred regl 170V.

Ale je to zbytecny. To napeti, treba 170V neni napeti na ktere se to omezi, ale kdy to zacne vest proud. Clamping voltage bude mnohem vyssi a i tak by ti regl mohl zdechnout.
Mex
Příspěvky: 836
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Napěťové dimenzování DC přepěťovek

Příspěvek od Mex »

Řekl bych, že STC je prostě STC. To je konkrétně definované takto:
STC – (Standard Test Condition) – podmínky, za nichž jsou měřeny charakteristiky fotovoltaických panelů a článků, tj. intenzita záření 1000 W/m2, spektrum AM1,5 Global a teplota panelu 25°C.
Od toho jsou standardy standardama, aby platily nezávisle na výrobci.

Samozřejmě souhlas tím, že významný proud začne přepěťovkou téct až při výrazně vyšším napětí.
Proto třeba já půjdu do té 600V verze, i když by se na první pohled zdálo, že to špatně.
Ta 600V verze by to měla zaručeně limitovat na <2.6kV, verze 1000V pak na <3.6kV.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek