Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
proasnet
Příspěvky: 376
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od proasnet »

Zdravím Vás,
mám teoretickou otázku. Mám 2 měniče v paralelu 5+5kW, jejich vstup z jedné fáze. Výstup rozdělený do rozvodu fází v RD.
Když jsou v bypasu, spotřeba z DS je tedy jen z jedné fáze. Může takový stav nerovnoměrného zatížení fází vadit DS? Konkrétně se jedná o SSD v SK, ale otázka může být i obecná.
Hlavní jistič mám 3x25A, tarif DD4.
Děkuji
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
mobilik
Příspěvky: 2679
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od mobilik »

Tak to fungujem vo VSD už 8 rokov. Len z L1 ťahám do domu a tam mám ešte aj ongridovku. V dome mám 8kW menič na tej fáze a potom rozdelené na 3F v dome.
Taríf mám DD5 aj z nízkym tarifom a v pohode.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1750
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od TomHC »

Minimálne ZSE má v podmienkach, že záťaž má byť rovnomerne rozložená medzi fázy. Ale bez smart elektromera na to nemajú ako prísť. Ak by bola niekde ulici preťažená jedna fáza, tak by to zrejme riešili... Možno by bolo fajn si zmerať fázy a zapojiť na tú, kde je najvyššie napätie, trochu im pomôcť :)
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 10/2024 = 8.3 MWh AC
glottis
Příspěvky: 2571
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od glottis »

spis je zajimave, ze se sam do jedne faze vlezes a neshodis si jistic. Jestli ti menice muzou prejit do bypass i na pretizeni tak pak to mas na jistotu ne? :)
proasnet
Příspěvky: 376
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od proasnet »

Ano můžou jít na bypas při přetížení, ale to se mi ještě nestalo. Mám běžnou domácnost, plyn máme na vaření i ohřev TUV, na TUV ještě i solárko. Průměrný odběr mám 500-600W, ve špičkách cca 4-5kW, stačil by i jeden měnič, ale mám 2, pokud je dost energie ze slunce, manželka pere v 2 pračkách dokopy, vysává přitom, peče chleba. Takže tam je to využití. Ale teď v zimě se snažíme být úsporný.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
mobilik
Příspěvky: 2679
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od mobilik »

TomHC píše:Minimálne ZSE má v podmienkach, že záťaž má byť rovnomerne rozložená medzi fázy. Ale bez smart elektromera na to nemajú ako prísť. Ak by bola niekde ulici preťažená jedna fáza, tak by to zrejme riešili... Možno by bolo fajn si zmerať fázy a zapojiť na tú, kde je najvyššie napätie, trochu im pomôcť :)
VSD neviem či to má v podmienkach, ale mám to takto roky a nikto nič. Dokonca mám aj elektromer nový zo záznamom, keďže mám aj ongrid.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650
cipis
Příspěvky: 5170
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od cipis »

Tohle nastoupí, až se pak řeší nějaký problém.
Nicméně v momentě, kdy celou spotřebu utáhne jedna fáze, tak proč platit za 3f?
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
proasnet
Příspěvky: 376
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od proasnet »

cipis píše: stř pro 20, 2023 11:12 am Tohle nastoupí, až se pak řeší nějaký problém.
Nicméně v momentě, kdy celou spotřebu utáhne jedna fáze, tak proč platit za 3f?
Občas si půjčím 3f míchačku, přepnu se na DS mechanickým přepínačem.
V plotu mám 3f RE s HDO, změna na 1f taky něco stojí. Ale ano, možná na to přijde. Nechci do toho jít zbrkle.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
cipis
Příspěvky: 5170
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od cipis »

3f točité pořeší frekvenční měnič.
Downgrade asi nový jistič a revize.
Od boku asi 10k Kč.

Vs. rozdíl ve stále platbě atd.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
skybor
Příspěvky: 991
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od skybor »

Hele o té změně z 3f na 1f začínám taky uvažovat. Budu muset mrknout na ty nové ceny. Chata se začala stavět, když tu ještě el. přípojka nebyla, tak i míchačka se koupila 1f, aby jela na obyč genrátor. Teď přípojka je již třetím rokem a doteď jsme připojení 1f a žijem (z těch zbylých dvou se neodebrala ani 1Wh). Chvilku se ženské musely učit spouštět spotřebiče, ale teď už v pohodě. A s budováním FVE už ta 3f přípojka asi ztácí smysl úplně.
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), Victron Atlas 48/1600, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od tomas »

Nevím jak teď, ale před několika lety jsem revizi na odebrání dvou fází nebo i snížení jističe nedokládal. To přece nemá žádný technicky opodstatněný důvod. Pokud by revize nevyhovovala pro jednu fázi tak nemůže vyhovovat ani pro původní stav tří fází. A při snížení proudové hodnoty na 3 x 0A - odebrání elektroměru to bude třeba také doložit revizí že 0A je bezpečných a lze to tak provozovat? :lol: Prostě dvě fáze se změnili na 0A a jedna zůstala bez změny. ;)
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
cipis
Příspěvky: 5170
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od cipis »

Zasahuje se do ER = revize.
Musíš vyměnit hlavní jistič, to může udělat jen patřičný elektrikář, no a na pak musí revizák napsat, že dráty vedou tam, kam mají, mají patřičný průřez a impedanci.
To není revize starého stavu, ale došlo k novému stavu, tedy je třeba revidovat tento nový stav.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od tomas »

Vím, patřičný elektrikář jsem. Ovšem to stejně nikdo nijak nezkontroluje, odplombování se nahlásí telefonicky nebo přes web. stránku distributora a výuční list se nedokládá. Jen u nepřímého měření nad 80A čekám až přijedou od distributora, to chtějí odplombovat sami tak stejně i VN a VVN měření.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
skybor
Příspěvky: 991
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6kWp
Kapacita baterie [kWh]: 20kWh

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od skybor »

Ono asi hlavně není výměna jako výměna. Za stejný jistič je to míněno jako oprava, ale za jiný se to už asi bez té revize a asi i bez projektu neobejde,
SkyFVE 6 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 1x MPPT EASun 8048 80A, 2x MPPT EASun 6048 60A, Li-Ion 3x 12s 156Ah (20,6 kWh/44V), Victron Atlas 48/1600, SkyPowerBox LF 4810 1kVA + Siemens Logo! + Dell Optiplex 3040 Micro (Proxmox: HA, Node-RED, InfluxDB, Grafana, MQTT)
cipis
Příspěvky: 5170
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od cipis »

Projekt není potřeba. Navíc když není potřeba ani u mikrozdroje, tak u tohoto? Snižuje se velikost jističe, pokud to teda není z 3x16 na 1x 25 ...
Když se ségře dělala nová přípojka (při té reko ER), tak žádný projekt potřeba nebyl, stačila ta revize.
Oni nejsou zas tak pitomí, aby na každou volovinu chtěli projekt. Vždyť i komplexnější věci řeší třeba jen vzorem nebo jednopólových schématem.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od tomas »

Ve vyspělých civilizovaných zemích to už hodně let funguje tak, že si na portálu distributora naklikáte jakou hodnotu proudu potřebujete. Na druhý den přejede pracovník distributora odplombuje kolečko na tarifním jističi např:
https://www.schrack.cz/eshop/jistici-a- ... rifn%C3%AD
a otočí s ním na požadovanou hodnotu proudu, zaplombuje a tím je to vyřešeno. Výchozí revize je vystavená na maximální hodnotu tarifního jističe a jestli někdo požaduje méně tak se to neřeší.
Co by distributor pro zákazníka neudělal že :-) To bychom tu ale nesměli mít v takové podobě ČEZ a ERÚ který se stará jen o to, jak distributorům co nejvíc naplnit kasu.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
mobilik
Příspěvky: 2679
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Rozložení spotřeby mezi fázemi z DS - Slovensko SSD

Příspěvek od mobilik »

cipis píše:Tohle nastoupí, až se pak řeší nějaký problém.
Nicméně v momentě, kdy celou spotřebu utáhne jedna fáze, tak proč platit za 3f?
Pretože kúrenie mám elektrické podlahové a aj keď ho teraz nepoužívam, viem že raz k tomu príde ak nebudem môcť rúbať drevo a hrať sa v kozube s ohňom.
Preto 3F je ako záloha.
Najprv sa učíme chodiť a hovoriť, neskôr sa učíme sedieť a držať hubu... :stupidme:
Hybridná FVE dom: 6,3kWp, Victron Energy, 12kWh Pylontech+GB-Aku
On-Grid FVE dom: 3,6kWp, FRONIUS AC Coupling+VB
OFF-Grid FVE chata: 1,5kWp, Axpert, PCM, 200Ah/24V 18650

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek