Axpert Max 7200

[Keraj]

Jak píše sindyk

Záleží na využití,
už si ani nepamatuji kdy se u nás pustila největší zóna na boost, to jsou necelé 3 kW odběru po dobu 3 minut. Málo kdy je odběr větší než 2 kW při vaření na více zónách.
Samozřejmě pokud někdo potřebuje vařit na více jak třech zónách naráz maximálním výkonem, pak stačí přeznačit šedý na modrý.

Já to ještě neudělal, mám tedy nulák jeden, 2,5 kabel přenese 5-6 kW podle uložení, měnič mi dá 5 kW.

[Marek_Kuřim]

Mělo by to jít bez problémů. Pozor na sílu modrého vodiče, poteče ním proud odběru z obou fází a na to není běžně dimenzovaný.

No, to je přesně to, čím si nejsem jist.
Je to tak, že plotny jsou na 230V a jsou vždy dvě na jedné fázi?
Nebo jsou zapojeny na 400V a proudy tečou mezi fázemi?

Tak jsem vlezl za troubu a podrobil připojení expertíze. A zároveň našel odpovědi. Do kuchyně je k troubě a desce přivedeno 5×2,5.
Trouba má na štítku 3,5kW a je na samostatné fázi.
Deska má plotny 3,2kW + 1,7kW na jedné fázi a 2,2kW + 1,7kW na druhé fázi.
Celé to visí na 3×20A jističi.
Ergo, toto celé pověsit na jednu fázi nejde. A 6mm modrý navíc tam nedostanu.
Takže zkusím na měnič pověsit jen 1/2 desky.

Bude to ale znamenat, že budu muset spojit modrou sběrnici (N) před měničem s modrou sběrnicí (N) za měničem. A budu se modlit, abych tím nic neposral...

[cipis]

Kudy ten kabel vede?
Pripojeni jen pulky ti nepomuze, kdyz nebude menic posunuty od te pulky na DS. Ty pouzivas vsechny plotynky na boost zaraz? Trouba si tech 3,5 kW vezme akorat pri rozehrivani, jinak to pri beznem peceni zere tak 2 kW. Ta indukce podobne. Pokud nepretizis menic, tak bude ten nulak chvili mozna o neco vice hrat, ale on ma povolenou teplotu vyssi nez pokojovou.

[pibi]

Pro jednofázové zapojení by se z kabelu 5x2,5 dal udělat 2x5mm2 L a N, + 2,5mm2 PE, ale není to v souladu s ČSN/EN.

[thomas.007]

Já bych vyhodil 3f jistič a dal tam 1F stejné hodnoty, teda B20A (4600W).
Vedení bude stále chráněné (tedy jestli je před jističem taky 2,5mm2) a jistič prakticky nespadne.
Podle normy vodič PE nesmí mít menší průřez, než má L a N.
1) jistič nesmí vypadnout při 1,13 násobku jmenovité hodnoty (5200W) no a to asi trvale bude těžko žrát (regulace),
2) jistič musí odpojit 1,45 násobek (6670W) do 1 hodiny,
3) souběh všech uvedených výkonů (8800W -> 38,3A) vypne tepelná spoušť za cca. 40 - 150 vteřin...
no, to u Axperta MAX 7200W zabere dříve ochrana a vypne se, ale jistič to bude držet.
Upřímně u mě doma, že bych ze 4 plotýnek využil všechny a do toho ještě pekl v troubě se mi nestalo. Běžně jedou 2 někdy 3 plotýnky, k tomu třeba trouba, která ale taky bere sice nárazově dost, ale ten souběh je možný jen v případě, že mám na plotně 4 studené plotýnky a v jednu chvíli je zapnu.
Další fintou je snížení napětí na měniči (já používám 220V), takhle mi utáhne malý měnič i 2x 2kW.
Při velké disciplíně (a napětí 220V) to jde ukočírovat i na 3,6kW Axpertu MAX, tedy 1f jistič B16A

[TomHC]

Další fintou je snížení napětí na měniči (já používám 220V), takhle mi utáhne malý měnič i 2x 2kW.
Při velké disciplíně (a napětí 220V) to jde ukočírovat i na 3,6kW Axpertu MAX, tedy 1f jistič B16A

Toto som presne urobil aj ja, celkom zaujímavo to zníži výkon odporových zaťaží. A spínaným zdrojom je to jedno.

[Marek_Kuřim]

Já bych vyhodil 3f jistič a dal tam 1F stejné hodnoty, teda B20A (4600W).
Vedení bude stále chráněné (tedy jestli je před jističem taky 2,5mm2) a jistič prakticky nespadne.

Mám jednu kacířskou myšlenku, co kdybych dal 20A jistič i na modrý nulák? Kdyby náhodou někdo zapomněl.... Je to moc prasárna?

[Franta2776]

Já bych vyhodil 3f jistič a dal tam 1F stejné hodnoty, teda B20A (4600W).
Vedení bude stále chráněné (tedy jestli je před jističem taky 2,5mm2) a jistič prakticky nespadne.

Mám jednu kacířskou myšlenku, co kdybych dal 20A jistič i na modrý nulák? Kdyby náhodou někdo zapomněl.... Je to moc prasárna?

Není, správně by to tak mělo být.Měly být jištěny oba vodiče z měniče, oba jsou živé.

[cipis]

Musi byt ale sprazene mechanicky dohromady.

[Marek_Kuřim]

Musi byt ale sprazene mechanicky dohromady.

Proč? Seru na normy.
Řeším furt převedení trouby a sporáku na jednu fázi MAXe. Přívod mám jen 5x2,5 a nechci ztratit možnost přepnutí zpět na 3f
Když dám samostatný B20 na nulák, tak budu mít sichr, že jej nepřetížím…

[unicast]

Je tam riziko, že z nějakého důvodu vybaví jistič na nuláku a ne jistič na fázi, pak budeš mít fázi i na tom nuláku až po ten jistič. Ale pokud bude sporák správně uzeměný a je to opravdu jen 1F okruh, tak ta rizika jsou zanedbatelná.

Největší riziko vidím v tom, že se tím inspiruje někdo, kdo úplně neví co dělá a dá to takhle na skutečnou 3F instalaci, kde to může ale už napáchat dost velké škody.

[rva]

Nech dvě plotýnky na distributora a doma vysvětli, že ty plotýnky jsou pašivé a co se na nich uvaří, ti nechutná. Trouba a dvě zbylé dvě plotýnky na tu jednu fázi pod 20A jističem pojedou a řešil bych to jen když by takový jistič padal. A pro ty dvě na distributora bych si vybral jinou fázi, než jde z fotovoltaiky, aby nebyly ve fázi.

[Marek_Kuřim]

Je tam riziko, že z nějakého důvodu vybaví jistič na nuláku a ne jistič na fázi, pak budeš mít fázi i na tom nuláku až po ten jistič. Ale pokud bude sporák správně uzeměný a je to opravdu jen 1F okruh, tak ta rizika jsou zanedbatelná.

Největší riziko vidím v tom, že se tím inspiruje někdo, kdo úplně neví co dělá a dá to takhle na skutečnou 3F instalaci, kde to může ale už napáchat dost velké škody.

Jo, toho rizika jsem si vědom a je pro mě naprosto zanedbatelné.
Daleko větší riziko vidím v přetížení toho nuláku při zapnutí trouby a dvou plotýnek desky…a to mě jistič na nuláku ochrání.

Je mi zcela jasné, že nejoptimálnejší řešení by bylo natáhnout tam dodatečně 6mm nulák a bylo by po starosti. Ale na to nemám v chrániče prostor…

A teď varování, pro všechny, kdo to čte a neví přesně, co dělá… je vždy lepší si na to pozvat profíka…

[sindyk]

Co prdnout troubu za proudové relé, které rozepne, když se náhodou při pečení zapnou "zakázané" plotny?

[unicast]

Táhnout nulák dvojmo lze, přeznačit pracovní vodič (H, Č, Š, M) na jiný pracovní vodič taky můžeš.

[cipis]

Dát nespřažené jističe na nulák i fázi považuji za větší prasárnu, než co tu navrhoval kolega, dát 2x2,5 fázi, 2x2,5 nulák a zem jen 2,5 (zem má být stejně "tlustá" jak pracovní vodiče do rozměru 16mm2).
Stačí, že to přijde servisovat někdo jiný, nebude to pořádně poznačeno v rozváděči, vypne někdo jen ten nulák a bude pak třeba sranda.
Riziko přehřátí toho nuláku (a jaké pak asi je, když ten samotný drát zvládne 32 A, ve svazku 26 A? (a to je zatížení pro flexibilní kabely)) je mnohem menší než riziko případného úrazu nevhodnou manipulací s jističi.
Argumentovat "na normy seru" je naprostá hovadina, obzvlášť, když to řeší jedna jediná tyčka o délce okolo 30 mm. To je pak už zdechlost nejvyššího řádu.

[PetrDubi]

Já bych mezi ty jističe dal taky tu tyčku na propojení páček a bylo by.

[zamos]

Tento měnič mám v provozu cca. půl roku. Mám připojeno na každém PV vstupu 2x9panelů (střecha V+Z), AKU 7x Pylon. S provozem nejsou žádné problémy, jako řídící a monitorovací SW využívám ICC.
Co se týče přetoků, tak JSOU! Mám vypozorováno že záleží na počasí (prudké slunce) a taky na typu a velikosti zátěže (indukční deska). Já využívám Wattrouter, který mě zbyl po předělávce z on-gridu a přebytky posílám do bojleru. Skutečný stav odečítám na certifikovaném elměru, který měří i přetoky a ještě kontroluji na jednom čínském necertifikovaném a výsledek 0 odesláno do sítě. Před zapojením Wattrouteru to dělalo tak 0,02-0,04 kWh za 24 hod. Zkoušel jsem i režim SUB a tam to bylo o řád vyšší.

Jak máš prosím zapojený wattroter pro zabránění přetoků? Přes čistě relé, SSR relé, nebo SSR PWM? Díky