Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Zdravím, provozuji FVE se dvěma samostatnými invertory Must PV1800- 5,2kW pro na každé fázi samostatně jeden invertor a se dvěma samostatnými bateriemi. Chtěl bych spojit tyto baterie do jedné a ponechat stávající zapojení tzn. oddělené fáze L a L2 dle obrázku. Proč? Z důvodu, že mám dvě panelové pole na každý inventor V+JV+J první střídač a J druhý střídač a cílem je, aby oba měniče dobíjeli jednu baterii z obou polí. Toto zapojení můžu realizovat i teď - spojit dvě baterie do jedné, ale už nastává problém ten, že pokud je slunný den tak oba invertory dobíjí baterii a je překročen nabíjecí proud 80A do baterií. A když omezím nabíjení každého invertoru na max. 40A tak bych si pomohl, ale v případě potřeby by to bylo omezující.
Nápad je dokoupit paralelní karty a zapojit oba invertory do jedné baterie s oddělenými fázemi. Nevím,jestli v tomto zapojení umí invertory v případě velké energie omezit celkový dobíjecí proud na max. 80A popř. jestli vůbec můžou tyto invertory pracovat v režimu paralelním s oddělenými fázemi.
zapojení.jpg
zapojení.jpg (21.65 KiB) Zobrazeno 747 x
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rva
Příspěvky: 4047
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rva »

Pokud teď ty baterie nejsou nabíjeny nadměrným proudem, tak není důvod, proč by to nastalo, pokud se zapojí do jedné.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Výkon panelů připojený na jednom měniči je 3,6kW a výkon panelů na druhém měniči 4,4kW ,tzn max. nabíjecí proud z jednoho pole kolem 70A a z druhého pole přes 80A, ale omezen měničem na 80A. V případě společné baterie a příznivého osvitu se nabíjecí proudy sčítají a 150A cpát do olovo-gel baterie nemůžu - max 80A.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Franta2776
Příspěvky: 3528
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od Franta2776 »

Spojit a máš jenom 7000Wp, to je max okolo 120A. Stačí tam dát okolo poledne zátěž, třeba nahřívat bojler 2KW a a je to vyřešeno.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Mám už 8kW, přidával jsem panely, tohle by asi šlo, ale mám ještě teplovodní soláry a v létě je aku nádrži velké množství teplé vody a není to už kam posílat.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Franta2776
Příspěvky: 3528
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od Franta2776 »

rikolami píše: pát čer 14, 2024 10:28 am
Mám už 8kW, přidával jsem panely, tohle by asi šlo, ale mám ještě teplovodní soláry a v létě je aku nádrži velké množství teplé vody a není to už kam posílat.
Já má 90 trubic a 18.2kwp.V létě to zeslabím na součet max cca 100A a stejně nevím co s elektřinou.Na podzim povolím 160A a max mám 220A a to nevyužívám.V přechodném období okolo poledne zapnu topení do podlahy a další spotřebiče.
Trubice v létě používám do bazénu.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Do podlahy by ta možnost byla. Chtěl jsem to spíš směřovat na ty paralelní karty invertorů, jestli umí takové invertory spolu komunikovat a omezovat dobíjecí napětí.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rva
Příspěvky: 4047
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rva »

Znovu. Napiš jaké máš teď baterie, protože pokud má teď každý regulátor svou baterii a proud vyhovuje, tak tím, že baterie spojíš do jedné, musí proud do té spojené baterie rovněž vyhovovat.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Na jednom měniči Sonnenchein 2v 8epzv 440ah - 24ks x 2 (dva sety paralelně k sobě), na druhém měniči KPM300 x 40 - (NiCD)
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

rva píše: pát čer 14, 2024 11:08 am
Znovu. Napiš jaké máš teď baterie, protože pokud má teď každý regulátor svou baterii a proud vyhovuje, tak tím, že baterie spojíš do jedné, musí proud do té spojené baterie rovněž vyhovovat.
Ale ta hlavní změna je, že do společné baterie půjde proud z obou invertorů(polí) a já předpokládám,že se tyto proudy sčítají.
Je to tak?
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Ještě jedna chybka v zapojení, zátěž na druhém invertoru oddělena(N,L2).
Přílohy
zapojení.png
zapojení.png (52.35 KiB) Zobrazeno 678 x
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Franta2776
Příspěvky: 3528
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od Franta2776 »

rikolami píše: pát čer 14, 2024 12:17 pm
Ještě jedna chybka v zapojení, zátěž na druhém invertoru oddělena(N,L2).
Moc to řeṣ̌iš, zeslab nabíjecí proud, baterie spoj a měř co se děje.Podle toho upravit,tak jsem to dělal i já.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
rva
Příspěvky: 4047
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rva »

rikolami píše: pát čer 14, 2024 12:07 pm
Ale ta hlavní změna je, že do společné baterie půjde proud z obou invertorů(polí) a já předpokládám,že se tyto proudy sčítají.
Je to tak?
Proudy se sčítají, ale jestli společná baterie vznikne spojením dvou původních baterií, tak ta nová zase snese dvojnásobný proud.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Soban
Příspěvky: 3956
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od Soban »

Taky mám dva musty na jednu baterii.

Takže pokud jsi měl povoleno 80A na každém a baterie na to je tak spojením se jak sečte nabíjecí proud tak i proud bateriemi.

Jinak asi obě pole nebudou dodávat max ve stejnou chvíli ne?

Osobně spojit, na měničích nastavit bezpečný proud a taky zapnout položku 28 SBE (Solar power balance) a pak podle skutečného proudu opatrně zvyšovat proud na měničích.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5393
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 13+ kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30+7
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od cipis »

Jj, když bylo povoleno na každém 80 A, do jednotlivých baterií, tak spojením bude 2x80 A na reglech a 160 A na baterkách. Tam přece k žádné změně nedojde.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
MP2 24/5000 vytěžování do akumulačních kamen
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Regly a sady baterií jsou připojeny na stejnou sběrnici. Už jsem to tak měl zapojené,ale nevěděl jsem jak se proud rozdělí na sběrnicích do baterií. No když je dobrý osvit tak není problém mezi 11-14h 150A. Podívám se i na tu funkci 28 SBE.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
Mogul
Příspěvky: 260
Registrován: sob srp 20, 2022 9:20 pm
Lokalita: Litoměřice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11kWp
Kapacita baterie [kWh]: 48kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od Mogul »

Pokud na bateriích nemáš nějaké odpojovače baterie (BMS, slabý jistič, etc...), tak by to skutečně neměl být problém. Průšvih by nastal pouze v případě, že by se jedna baterie odpojila. Poté skutečně půjde plných 160A do jedné a to by nadělalo paseku.
Proud se mezi baterie rovnoměrně rozdělí. (musí být stejně dlouhé přívodní kabely, stejné průřezy...).
Provozuji takto 4 sety a pokud na tom jsou napětím stejně, tak se to do nich pěkně rovnoměrně rozděluje.
Soban
Příspěvky: 3956
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od Soban »

Funkce 28 SBE dělá to že když omezíš proud do baterie třeba na 10A tak když bude z měniče odběr tak se o ten odběr zvedne proud z panelů (pokud to panely dají) tak aby do baterky šlo pořád max těch 10A ale z panelů půjde víc který půjde do spotřeby.
3,6kWp ::pv:: | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt*
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Mogul píše: pát čer 14, 2024 7:14 pm
Pokud na bateriích nemáš nějaké odpojovače baterie (BMS, slabý jistič, etc...), tak by to skutečně neměl být problém. Průšvih by nastal pouze v případě, že by se jedna baterie odpojila. Poté skutečně půjde plných 160A do jedné a to by nadělalo paseku.
Proud se mezi baterie rovnoměrně rozdělí. (musí být stejně dlouhé přívodní kabely, stejné průřezy...).
Provozuji takto 4 sety a pokud na tom jsou napětím stejně, tak se to do nich pěkně rovnoměrně rozděluje.
Nemám tam žádné BMS . .,na každý set baterií mám pojistku 160A. Průřezy mám stejné 50 mm2, délky zhruba stejné
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw
rikolami
Příspěvky: 188
Registrován: úte črc 19, 2022 7:21 am
Lokalita: Přerovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8000
Kapacita baterie [kWh]: 40

Re: Paralelní provoz s oddělenými fázemi

Nový příspěvek od rikolami »

Soban píše: pát čer 14, 2024 8:25 pm
Funkce 28 SBE dělá to že když omezíš proud do baterie třeba na 10A tak když bude z měniče odběr tak se o ten odběr zvedne proud z panelů (pokud to panely dají) tak aby do baterky šlo pořád max těch 10A ale z panelů půjde víc který půjde do spotřeby.
V manuálu dodaným s invertorem nastavení 28 mám,ale reálně nastavení 28 v invertoru není.
JV+V 8xJASolar 455Wp Must 48V 5200W pro J 5x JA Solar 545Wp Must 48V 5200W pro
baterie 40kw

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek