Rezervovaný výkon

Alternativní zdroje energie a právní úprava, revize, nařízení ...
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2786
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od kybos »

Valdano píše: čtv črc 18, 2024 6:12 pm

Česko je solární gigawattová země, na sousedy však stále nestačí (2024)
Celkový počet fotovoltaických elektráren v Česku je momentálně 167 360 s instalovaným výkonem 3,45 gigawatt peak.

Většinu elektřiny však neprodukují solární panely na střechách rodinných domů, ale firemní a pozemní elektrárny nacházející se na krajích obcí nebo v průmyslových parcích.
Podle mého názoru v těchto číslech část offgridových elektráren zcela chybí. Ta moje FVE v tomto součtu určitě není. Tipnul bych si, že se jedná jen o dotační elektrárny. A navíc instalovaný výkon toho říká jen velmi málo o skutečně vyrobené energii. Jednak je velké množství elektráren na střechách instalováno ve velmi neoptimální elevaci a za druhé nikdo neeviduje kolik nevyrobené energie zůstane na střeše (a to se při současných podmínkách výkupu bude jen zhoršovat).
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
unicast
Příspěvky: 1523
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od unicast »

Podle toho grafu to spíš vypadá tak, že těch FVE je k síti pořád připojeno příliš málo na to, aby to uhlí dokázaly nahradit.
Valdano
Příspěvky: 547
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od Valdano »

kybos píše: čtv črc 18, 2024 6:49 pm
Proč je tady tedy dvojí metr. Výroba elektřiny se v létě dotuje a výroba zmrzliny v zimě se nedotuje. Jak k tomu chudáci zmrzlináři přijdou. Kdepak je to tržní prostředí, kam se ztratil zákon nabídky a poptávky? Kde jsou základní zákony kapitalismu?
V reálném kapitalismu prostě existují priority a preferovaná odvětví, které mají výhody jenž jiná odvětví nemají a nikdy ani mít nebudou a energetika má určitě mnohem větší prioritu než zmrzlinářství. Představa o dokonale rovném tržním prostředí bez ohledu na priority to je v reálném kapitalismu naprostá chiméra. ;)
Valdano
Příspěvky: 547
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od Valdano »

kybos píše: čtv črc 18, 2024 7:17 pm
Uhlobaroni a jejich klika tady prostřednictvím nesmyslných vzorců cenotvorby, které jim posvětil stát, systematicky ničí životní prostředí a to způsobuje, že obnovitelné zdroje bývají často vypnuté nebo utlumené jenom proto aby penězovody proudil kapitál správným směrem.
Současný instalovaný výkon hnědouhelných elektráren v ČR je asi 10,8GW. a plánovaný pokles do roku 2035 je na cca 6,4GW a do roku 2040 až na cca 2,6GW. Takže využití uhelných zdrojů bude postupně v čase klesat, ale nelze to čekat hned.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2786
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od kybos »

unicast píše: čtv črc 18, 2024 8:48 pm
Podle toho grafu to spíš vypadá tak, že těch FVE je k síti pořád připojeno příliš málo na to, aby to uhlí dokázaly nahradit.
Samozřejmě, že je jich málo. Při těch výkupních cenách, co se teď nabízejí, ty počty FVE a VtE asi příliš stoupat nebudou. Vždyť již dnes některé obnovitelné zdroje stojí jen proto, aby uhlobaroni nemuseli snížit výkon v uhelkách. Když se podíváš na stejný graf ze stejné doby v Německu a porovnáš výrobu a spotřebu, tak je hnedle jasné odkud kam ty MWh tečou a kdo má proto zelenější energetiku.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
glottis
Příspěvky: 2674
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od glottis »

Výkon z uhlí nejde zase tak moc regulovat. A když jo, je to finanční ztráta. Pokud by to nejelo v létě zaplatíte to v zimě. Až tak jednoduché to podle mě je :)
Valdano
Příspěvky: 547
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od Valdano »

Mimochodem pokud se podíváte na tuto globální mapu emisí při produkci elektřiny tak Německo je na tom z hlediska celkové intenzity emisí hůř než ČR i když má mnohem větší podíl z obnovitelných zdrojů než ČR. ;)
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2786
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od kybos »

glottis píše: čtv črc 18, 2024 9:16 pm
Výkon z uhlí nejde zase tak moc regulovat. A když jo, je to finanční ztráta. Pokud by to nejelo v létě zaplatíte to v zimě. Až tak jednoduché to podle mě je :)
Koukni sem, jaká byla rychlost regulace třeba 16.7.2024. Je vidět, že to jde, když se chce.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2786
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od kybos »

Valdano píše: čtv črc 18, 2024 9:25 pm
Mimochodem pokud se podíváte na tuto globální mapu emisí při produkci elektřiny tak Německo je na tom z hlediska celkové intenzity emisí hůř než ČR i když má mnohem větší podíl z obnovitelných zdrojů než ČR. ;)
Zrovna teď vidím na uvedené mapě že Německo má 425g a Česko 467g a to už je tma a fotovoltaika nevyrábí.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Valdano
Příspěvky: 547
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od Valdano »

Já tam mám
Česko 18.července 2024 18:00 SELČ, 446g
Německo 18.července 2024 18:00 SELČ, 493g
Když jim už nejede fotovoltaika tak jsou na tom hůř než my.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2786
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od kybos »

Valdano píše: čtv črc 18, 2024 9:37 pm
Já tam mám
Česko 18.července 2024 18:00 SELČ, 446g
Německo 18.července 2024 18:00 SELČ, 493g
Já tam mám pro 17.července 2024 18:00 SELČ (to ještě svítilo)
Česko:473 g/kWh
Německo:296 g/kWh

Česko 18.července 2024 18:00 SELČ, 467g
Německo 18.července 2024 18:00 SELČ, 425g
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
mihlit
Příspěvky: 662
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5800
Kapacita baterie [kWh]: 24
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od mihlit »

Nevím, jak je na tom zrovna tahle mapa, ale Německo docela podvádí. Je tam totiž obvykle jen výroba. Není tam dokup od sousedů. Třeba graf výroby pro můj dům by byl 100 % FVE, 0g CO2. A to celoročně :)
Valdano
Příspěvky: 547
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od Valdano »

kybos píše: čtv črc 18, 2024 9:42 pm
Česko 18.července 2024 18:00 SELČ, 467g
Německo 18.července 2024 18:00 SELČ, 425g
To jsou hodnotu pokud máte zvolenou jen spotřebu. Zvolte si jen výrobu a budete tam mít stejně jako já

Česko 18.července 2024 18:00 SELČ, 446g
Německo 18.července 2024 18:00 SELČ, 493g

Nemá cenu se tu dohadovat. S uhlím je to u nás prostě bída a postupem času se to bude zlepšovat tím jak se budou uhelky definitivně odstavovat jak už psal výše, ale to nebude hned. Němci mají mnohem větší podíl plynových elektráren, ale i tak jak je vidno nejsou na tom trvale lépe než my a kolísá jim to tak, že na tom jsou někdy hůře než my. Takže to ani u nich prostě není žádná hitparáda. ;)
Naposledy upravil(a) Valdano dne čtv črc 18, 2024 9:56 pm, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2786
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od kybos »

Valdano píše: čtv črc 18, 2024 9:37 pm
Když jim už nejede fotovoltaika tak jsou na tom hůř než my.
To je jasný důvod, nám to v noci vylepšují Dukovany a Temelín.
Ale když to zagreguju po měsících, tak za červen jsou na tom celkově o třetinu lépe.
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
cipis
Moderátor
Příspěvky: 5311
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od cipis »

Jasne, kdy nejvic sviti ...
A ted to zkus za cely rok.
13,38 kWp: 9850 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 5 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Valdano
Příspěvky: 547
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od Valdano »

Rok 2023 včetně dovozu a vývozu
Česko 500g
Německo 400g
Němci si dost pohoršili tím jak odstavili svoje atomovky. Jinak by na tom byli ještě lépe.
huron
Příspěvky: 59
Registrován: stř led 08, 2020 12:56 pm

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od huron »

mihlit píše: čtv črc 18, 2024 4:13 pm
No celkem to chápu pro ty, co mají celoroční fix, protože přeci jen v létě je elektrika výrazně levnější než v zimě. Proč se ale poplatek zavádí i pro ty, co jsou na spotu? Tam je rozdíl v ceně eletkriky již promítnut a ještě každý si to může optimalizovat sám podle ceny, ať již fve má nebo ne. A v případě klimatizace/auta/... to mohou být dost velké výkyvy ve spotřebě.
Myslím si, že spread ceny elektřiny zima-léto je ta menší část problému. Jde to vidět i na tom poplatku 562 fix vs 453 spot. Majoritní problém jsou náklady na systémovou odchylku, o které je podstatná část toho článku. Pokud tomu rozumím dobře, tak poplatek za dodanou MWh u obchodníků se spotem je běžná věc a z většiny slouží právě k pokrytí nákladů spojených se systémovou odchylkou. Innogy to akorát napařil na odběr. Vykopl tím asi diskusi o tom, kdo teda má hradit náklady na ochylku, protože jak píšeš, ten trend v situaci nezpůsobují jen uživatelé s registrovanou FVE (tepelka, klimy, e-auta, ostrovní FVE).
Mogul píše: čtv črc 18, 2024 12:23 pm
Nejspíše budu za blba, ale jaký je rozdíl mezi novým poplatkem od INNOGY a poplatkem za regulátora trhu?
Když se podívám na popis činnosti regulátora, jako bych v tom viděl právě ten poplatek od INNOGY.

Cena za činnost operátora trhu (Kč / měsíc)
Bez ohledu na měsíční objem spotřebované elektřiny platíme poplatek za činnost operátora. Platíme tedy za to, že v síti není ani moc, ani málo proudu. Nebo například když má elektrárna výpadek, či naopak zahájí provoz továrna s velkou spotřebou, tak nám doma stále vše svítí a nepoznáme rozdíl.
Náklady na činnost operátora trhu nejsou náklady na regulaci elektřiny v síti. Zřejmě myslíš poplatek za systémové služby, ten jde ČEPSu, který soutěží podpůrné služby a ne OTE, ten jen vyčísluje ochylku a náklady na ni (za to se mu teda platí, plus to, že organizuje trh s elektřinou). Taky moc nevím jak to funguje, ale nikdo se ti k tomu nevyjádřil, tak buď jsme oba blbové a všichni to ví a mlčí a nebo to nikdo neví :D
Ale tuším, že bude nějaký rozdíl v nákladech na služby výkonové rovnováhy (součást poplatku za systémové služby v regulované části ceny elektřiny na faktuře koncového zákazníka) a nákupech regulační energie (náklady na systémovou odchylku), které OTE organizuje, zpětně tyhle náklady vyčísluje a chce je zaplatit od obchodníka, protože na trh se muselo umístit více/méně elektřiny, než fakticky měl nakoupeno/prodáno. Nárůst nákladů na odchylku i její samotné výše je každopádně evidentní, stačí porovnat některé měsíce před např. třemi, pěti lety a tento rok: https://www.ote-cr.cz/cs/statistika/mes ... 2024-06-01. Takže reálně s tou predikcí obchodníci mají prostě problém, teď jde jen o to, kdo to bude platit :D osobně se mi líbí přístup Deltagreen, ti se snaží mimo jiné si tu ochylku vyřešit u sebe, ještě než se to dostane k OTE a plánují nabídnout nějaké incentivi zákaznikům za to, že nějakou regulační energii dají k dispozici přímo jim.
3 x MPII 48-5000, 57,3 kWh (4xSeplos Mason 280), 8,07 kWp JJZ
6x365Wp Longi, 12x445Wp Jinko, 3x180Wp PvEnterprise
Leaf 2014, 294tis km
rva
Příspěvky: 4002
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od rva »

Tady vysvětlují ten poplatek pro solárníky z jiného pohledu.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
pave69
Příspěvky: 89
Registrován: ned čer 26, 2022 9:27 pm
Lokalita: Brno
Výkon panelů [Wp]: 9,9
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od pave69 »

huron píše: pát črc 19, 2024 8:09 am
Taky moc nevím jak to funguje, ale nikdo se ti k tomu nevyjádřil, tak buď jsme oba blbové a všichni to ví a mlčí a nebo to nikdo neví :D
Ale tuším, že bude nějaký rozdíl v nákladech na služby výkonové rovnováhy (součást poplatku za systémové služby v regulované části ceny elektřiny na faktuře koncového zákazníka) a nákupech regulační energie (náklady na systémovou odchylku), které OTE organizuje, zpětně tyhle náklady vyčísluje a chce je zaplatit od obchodníka, protože na trh se muselo umístit více/méně elektřiny, než fakticky měl nakoupeno/prodáno. Nárůst nákladů na odchylku i její samotné výše je každopádně evidentní, stačí porovnat některé měsíce před např. třemi, pěti lety a tento rok: https://www.ote-cr.cz/cs/statistika/mes ... 2024-06-01. Takže reálně s tou predikcí obchodníci mají prostě problém, teď jde jen o to, kdo to bude platit :D
V podstatě je to tak, že normálně obchodníci mají odpovědnost za odchylku, ale protože mají samé "normální" zákazníky s měřením typu C, tak tam se předpokládá nějaká "standardní" křivka odběru (křivek je víc, podle parametrů tarifu zákazníka) a hlavně při měření typu C nikdo neměří (hlavně ne elektroměr), jestli je to ve skutečnosti nějak jinak. Samozřejmě v síti nějaká odchylka vznikne, ale distributor ji už "nemá komu přišít" a jsou to jeho náklady, které se zase pokrývají z distribučních poplatků. Ovšem u měření typu B se ví, kdo "za to může", takže buď má měření B firma a má ve smlouvě nějaké pokuty/poplatky za odchylku, nebo je to solárník - a tady se právě obchodník snaží toho černého Petra šoupnout na solárníka, aby mu Péťa nezůstal a neluxoval účet.
Jakmile se měření typu B rozšíří mezi normální koncáky (nad 5 MWh/rok?), tak k měření typu B bude určitě krok B :D , kasírovat za odchylku i tyhle.
Dagus
Příspěvky: 1996
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rezervovaný výkon

Nový příspěvek od Dagus »

Okey, ale na druhou stranu by mohl obchodník dotázat jak se hodláš chovat a dle dat z těch elměrů to i zjistí a pak by fakt nemusel nakupovat pro solárnika proud v létě, pokud neodebere a tím pádem se zmenší ta odchylka. Přijde mi, že se penalizuje neschopnost řízení DS. Kdyby mi někdo posílal signál teď můžeš odebírat a teď ne, tak se klidně přizpůsobím, ale dělat nic a jen říct naší neschopnost mi zaplatíš ty mi přijde divný.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek