Tepelne cerpadlo-zkusenost

[ElektroEzs]

No jsem zvedavej jestli to po te delce zvladne jeste tlacit i podlahou vodu nebo bude muset byt dalsi cerpadloTo tepelko Grundig ma 8kw ale to je brany pri + teplote, pri -7 pisou 6,5kw takze by to melo byt jeste v pohode snad. Cerpadlo je tam Wilo Para 25-9

Bezne sa robia potrubia v dlzke 15-20m. Vela zavisi od tlakovej straty a vykonu TC, pretoze pri maxime potrebujes pretlacit okruhom prislusne mnozstvo vody.

Vypocet je jednoduchy, pre 1m vysky pridaj 10m dlzky potrubia. Pri TC do 7kw by mal vyhovovat alpex 32, pri vyssich vykonoch by som zvacsil priemer potrubia na 40 alebo viac. Netreba zabudnut aj na tlakove straty na filtroch, kalorimetri, ventiloch.

https://www.copely.com/tools/flow-rate-calculator/

Pri exterierovych instalaciach sa da kupit ALPEX s izolaciou a cele to umiestnit v izolovanej sachte. Napr. mozes pouzit KOPOFLEXovu sachtu alebo DN160 s izolaciou . Poor-man ulozi do Uckoveho zlabu, zastrieka izol.penou a zaklapne.

K SCOPu, na slovensku sa da dosiahnut 3-4. Ale chce to invertorove TC. Napr.

vysledky_rok.png

Ja mam v garazi nachystany Invertor monoblok s R290, vysledky dam po sezone. Plyn necham len ako zalohu.

[Franta2776]

To záleží na tom jak máš dlouhé smyčky v PT a jejich počet.

[mgx]

Cerpadlo sa da hocikedy vymenit za silnejsie (ak treba). Grundig nepoznam, treba pozriet podla toho ake tam je a ak nestiha (slabe pretoky) tak vymenis za daco lepsie. Vacsina TC chce PWM cerpadlo, ale nie je to vzdy.

[ElektroEzs]

850m 16x2 11smycek nejdelsi 110m

To záleží na tom jak máš dlouhé smyčky v PT a jejich počet.

[ElektroEzs]

Tohle je taky PWM 3-87W.

Cerpadlo sa da hocikedy vymenit za silnejsie (ak treba). Grundig nepoznam, treba pozriet podla toho ake tam je a ak nestiha (slabe pretoky) tak vymenis za daco lepsie. Vacsina TC chce PWM cerpadlo, ale nie je to vzdy.

[kamils]

Vypocet je jednoduchy, pre 1m vysky pridaj 10m dlzky potrubia. Pri TC do 7kw by mal vyhovovat alpex 32, pri vyssich vykonoch by som zvacsil priemer potrubia na 40 alebo viac. Netreba zabudnut aj na tlakove straty na filtroch, kalorimetri, ventiloch.

Navýšení délky podle překonané výšky se používá u čerpadla tlačícího vodu např. do sudu. U topení se zpátky gravitačně zpátečkou tlačí voda a tak vyrovnává práci na výtlak nahoru. Musí se započítat pouze dvojnásobná délka potrubí.
Moderní čerpadla mají několik přepínatelných režimu práce a taky funkci AutoAdapt, která automatický nastaví optimum - to se mění podle předávaného výkonu. Je lepší volit větší průměr potrubí a nižší rychlost proudění, jednak je nižší spotřeba čerpadla a taky nižší hluk v topení.
Přidání externího čerpadla pokud TC nemá nějaký signál pro je spuštění může dělat problémy při odtávání výparníku, kdy TC potřebuje si sosnout teplé vody z topení.

[ElektroEzs]

Natahnu to alpexem 32x3 a uvidimTohle cerpadlo je bez autoadapt ale prutok by si melo regulovat tepelko pres PWM. Myslim ze spis vetsi problem budou ztraty tepla po ceste

[kamils]

Tohle cerpadlo je bez autoadapt ale prutok by si melo regulovat tepelko pres PWM. Myslim ze spis vetsi problem budou ztraty tepla po ceste

Tepelné ztráty potrubí vypočítáš tady. Je to o tloušťce izolace. Důležité bude dobře vyspádovat potrubí, aby nikde nezůstala vzduchová kapsa.
Kolega má TC Sinclair s oběhovým čerpadlem řízeným PWM na základě interního algoritmu, který nelze ovlivnit. Má ho nainstalované něco přes rok a prozatím mu nefunguje. Vyhazuje chybu "nízký průtok" a problém není v TC (je již vyměněné), ale v otopné soustavě. Zkrátka není TC schopné prohnat dostatečné množství vody, když nejede na plný výkon a nejde jednoduše mu přidat na čerpadle.
A právě ty vzduchové kapsy se můžou postupně plnit rozpuštěným vzduchem ve vodě a pak snižovat průtok.

[ElektroEzs]

Jakou ma delku trasy a prumer potrubi? Podlahove topeni?

Ja udelam ventily tak ze to pujde tepelko prepnout primo do podlahy nebo druha varianta ze by tepelko ohrivalo akumulaci 500L a z akumulace to tahalo dalsi cerpadlo do podlahy(tak to pouzivam ted bez tepelka s krbem)

To spadovani uplne nevim ale pokusim se. Mam v planu to odvzdusnit extra pres cerpadlo co jsem pouzival pro plneni termiky. Necham bezet ten okruhu pres nadobu s vodou aby to vyhnalo vzduch a pak az pripojim do topeni.

Tohle cerpadlo je bez autoadapt ale prutok by si melo regulovat tepelko pres PWM. Myslim ze spis vetsi problem budou ztraty tepla po ceste

Tepelné ztráty potrubí vypočítáš tady. Je to o tloušťce izolace. Důležité bude dobře vyspádovat potrubí, aby nikde nezůstala vzduchová kapsa.
Kolega má TC Sinclair s oběhovým čerpadlem řízeným PWM na základě interního algoritmu, který nelze ovlivnit. Má ho nainstalované něco přes rok a prozatím mu nefunguje. Vyhazuje chybu "nízký průtok" a problém není v TC (je již vyměněné), ale v otopné soustavě. Zkrátka není TC schopné prohnat dostatečné množství vody, když nejede na plný výkon a nejde jednoduše mu přidat na čerpadle.
A právě ty vzduchové kapsy se můžou postupně plnit rozpuštěným vzduchem ve vodě a pak snižovat průtok.

[kamils]

To spadovani uplne nevim ale pokusim se. Mam v planu to odvzdusnit extra pres cerpadlo co jsem pouzival pro plneni termiky. Necham bezet ten okruhu pres nadobu s vodou aby to vyhnalo vzduch a pak az pripojim do topeni.

To je určitě dobré při napouštění, ale rozptýlený vzduch se vylučuje podle teploty vody klidně i několik dni. V TC je automatický odvzdušňovací ventil a určitě bych ho dal i na konec trubek.

Jakou ma delku trasy a prumer potrubi? Podlahove topeni?

Má split a vnitřní jednotka je připojena ve sklepě 1" mědi, celkem asi do 8m. Topí do radiátorů nebo bojleru, ale problém je tam i tam. Nechal si dodělat aut. odvzdušnovák, ale ani to nepomohlo. Sice už neslyší občasné bublání v trubkách, ale ty trubky má pod stropem nevyspádované. Budou mu tam montovat měřič průtoků, aby viděli aktuální stav.

[jankre]

No jsem zvedavej jestli to po te delce zvladne jeste tlacit i podlahou vodu nebo bude muset byt dalsi cerpadloTo tepelko Grundig ma 8kw ale to je brany pri + teplote, pri -7 pisou 6,5kw takze by to melo byt jeste v pohode snad. Cerpadlo je tam Wilo Para 25-9

To čerpadlo je už elektronické, mělo by si poradit https://wilo.com/oem/en/Products/en/pro ... /wilo-para
Zvaž ale oddělení okruhů aspoň malou vyrovnávací nádržkou s druhým čerpadlem. Aspoň mně to doporučoval topenář i technik TČ. Má to svoje náklady, je to složitější, ale mělo by to zlepšit poměry v soustavě, odlehčíš primárnímu čerpadlu, průtok na straně TČ je konstantní, teplo na rozmrazení se nebere z topného okruhu...
Spotřeby čerpadel se neboj, u těchto elektronických jsou to jednotky wattů.
Jak to máte ostatní?

[ElektroEzs]

Meric tepla tam budu davat taky abych videl prutok a ucinost. Je teda jen DN 15 pripojeni 3/4 ale max prutok ma 3m3/h tak snad to nebude brzdit prutokOdvzdusnovaky budou taky.

To spadovani uplne nevim ale pokusim se. Mam v planu to odvzdusnit extra pres cerpadlo co jsem pouzival pro plneni termiky. Necham bezet ten okruhu pres nadobu s vodou aby to vyhnalo vzduch a pak az pripojim do topeni.

To je určitě dobré při napouštění, ale rozptýlený vzduch se vylučuje podle teploty vody klidně i několik dni. V TC je automatický odvzdušňovací ventil a určitě bych ho dal i na konec trubek.

Jakou ma delku trasy a prumer potrubi? Podlahove topeni?

Má split a vnitřní jednotka je připojena ve sklepě 1" mědi, celkem asi do 8m. Topí do radiátorů nebo bojleru, ale problém je tam i tam. Nechal si dodělat aut. odvzdušnovák, ale ani to nepomohlo. Sice už neslyší občasné bublání v trubkách, ale ty trubky má pod stropem nevyspádované. Budou mu tam montovat měřič průtoků, aby viděli aktuální stav.

[ElektroEzs]

Mam tam akumulaci 500L tak ji muzu pouzit ale chtel bych zkusit primo do podlahy. Vyzkousim obe varianty a uvidim co bude lepsi.

No jsem zvedavej jestli to po te delce zvladne jeste tlacit i podlahou vodu nebo bude muset byt dalsi cerpadloTo tepelko Grundig ma 8kw ale to je brany pri + teplote, pri -7 pisou 6,5kw takze by to melo byt jeste v pohode snad. Cerpadlo je tam Wilo Para 25-9

To čerpadlo je už elektronické, mělo by si poradit https://wilo.com/oem/en/Products/en/pro ... /wilo-para
Zvaž ale oddělení okruhů aspoň malou vyrovnávací nádržkou s druhým čerpadlem. Aspoň mně to doporučoval topenář i technik TČ. Má to svoje náklady, je to složitější, ale mělo by to zlepšit poměry v soustavě, odlehčíš primárnímu čerpadlu, průtok na straně TČ je konstantní, teplo na rozmrazení se nebere z topného okruhu...
Spotřeby čerpadel se neboj, u těchto elektronických jsou to jednotky wattů.
Jak to máte ostatní?

[soami]

Mám v podlahách 800m alpex 18/2 přes 2 rozvaděče - 13 smyček. Rozvaděče připojené přes cca 7+7m 1'' Cu. Oběh grundfos alpha1 25-60. Na 2st. tlaková ztráta 1bar, na 3.st ztráta 2,8barů (900l/hod vs 1200l/hod). Pokud bych potřeboval vyšší průtok (nepotřebuji), tak silnějším čerpadlem bych si pomohl jen trochu, protože ztráty rostou exponenciálně s průtokem. Na těch ztrátách se ale Cu potrubí podílí možná 1%, takže pokud stávající zapojení běželo, tak přidáním 15+15m se to zásadně nezhorší. A pokud by to šlo samostatně přes aku, tak úplně bez problémů.

[kamils]

Pěkný dokument k instalaci TC, kde jsou mj. objasněné vztahy TC a otopné soustavy.
TC (upravena klima) mám připojené do Aku a topím asi 3C nad potřebnou teplotu topení, ale používám ji jen v přechodném období. Funguje to spolehlivě a když jsou příznivé podmínky dokonce i TC na minimální výkon dodává více než je potřeba, tak se rozdíl "odlívá" do Aku.

[ElektroEzs]

Tezko rict jaky prutok bude potreba to poznam po instalci:-) Proto udelam zapojeni se 4 rucnima ventilama abych mohl vyzkouset variantu primo do topeni nebo pres akumulaci a uvidim co bude lepsi.

Mám v podlahách 800m alpex 18/2 přes 2 rozvaděče - 13 smyček. Rozvaděče připojené přes cca 7+7m 1'' Cu. Oběh grundfos alpha1 25-60. Na 2st. tlaková ztráta 1bar, na 3.st ztráta 2,8barů (900l/hod vs 1200l/hod). Pokud bych potřeboval vyšší průtok (nepotřebuji), tak silnějším čerpadlem bych si pomohl jen trochu, protože ztráty rostou exponenciálně s průtokem. Na těch ztrátách se ale Cu potrubí podílí možná 1%, takže pokud stávající zapojení běželo, tak přidáním 15+15m se to zásadně nezhorší. A pokud by to šlo samostatně přes aku, tak úplně bez problémů.

[ElektroEzs]

Muze se dat na trubku 32mm miralon 35mm nebo musi byt primo na prumer? U nas maji miralon jen 28 a pak 35mm. Jde mi o to jestli to nejak ovlivni izolaci ta mezera 3mm.

Venku do chranicky miralon nebo radeji kaucuk?

[soami]

Mirelon(PE) je pro vnitřní použití. Ven kaučuk/epdm.

[mgx]

ziadne oddelovanie okruhov a ziadna taktovacia nadrz a ZIADNE druhe cerpadlo. tak to robia len idioti, ktori si nevedia spocitat jednoduchu hydraulicku sustavu a namiesto presnych udajov meraju od buka do buka. Z SCOP 4 mas zrazu SCOP 2. V reci financi, platis namiesto 500e rocne 1000e. Lebo dement nevie zakladnu kurenarsku matiku.

co funguje vzdy su jednoduche systemy, len treba ich tak navrhnut. Ak dodrzite zopar zakladnych pravidel, bude to fungovat!

[ElektroEzs]

Venku dam 25mm kaucuk do kopoflex chranicky cca 4m a do fasady a na pudu do vaty Miralon 20mm. Musim teda vzit kaucuk a miralon na prumer 35mm na 32mm skoro nikde nemaji, vetsinou vsude 28mm a pak 35mm

Pocital jsem celou delku 40m v miralonu 20mm a vysla ztrata 270W pri teplote vody 35 a teplote okoli 10.
Pri teplote vody 55 a teplote okoli 10 je ztrata 500W.
Tak nevim zda jeste zesilit izolaci nebo ne.

Mirelon(PE) je pro vnitřní použití. Ven kaučuk/epdm.