Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od emedium »

No spíš bude lepší to, co dokáže líp oddizolovat od tepla okolní články, akorát to teplo musí zase někde uniknout, pokud se nenaakumuluje

Teď ještě zjistit kolik tepla vydá jedno šlusnuté 304 Ah lfp, asi to zadám odborníkům z ČVÚT :-)
Martin P
Příspěvky: 630
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Lokalita: Havlíčkův Brod
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 19845
Kapacita baterie [kWh]: 66
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Martin P »

IMG_20241017_203016.jpg
Jako řešení možného problému při vnitřním zkratu a následné thermal runway článku bych viděl opatření skříně na baterie výfukem vyvedeným ven do volného prostoru. A to u důvodu, že při thermal runway se z článku během relativně krátké doby uvolní značné množství hořlavých plynů. Ty je třeba bezpečně odvést pryč aby se jednak omezilo riziko jejich náhodného zapálení v místnosti a zároveň se maximálně snížil tlakový účinek na skříň. Protože pokud budou baterie v těsném nevětraném prostoru může dojít k jeho natlakování a poškození vlivem tlaku. Proto považuji za vhodné umožnit expanzi těchto plynů do volného prostoru.
Výfuk ven bych opatřil dvojicí zpětných klapek za sebou kvůli průniku zimy z venku a jednotlivé police s bateriemi lamelovou zpětnou klapkou do expanzniho a sběrného prostoru za policemi do kterého bude zaústěn vlastní výfuk.
U hotové skříně může jít dodělat "výfuky" z jednotlivých polic dodatečně a expanzní sběrný prostor dodatečně za skříň.
Případně je možnost vnitřní prostor skříně nedělit a jen zaústit výfuk s dvojicí zpětných klapek do její horní části.
Neboť výfuk na odvod plynů z havarovaného článku považuji za stěžejní, neboť bude bránit uvolnění většího množství plynů do domu což mimo jiné odvede teplo z těchto plynů pryč z domu.
Izolační vložky pod a mezi články považuji za samozřejmost.
Stažení článků jako vhodné z důvodu aby při případném velkém nafouknutí havarovaného článku nedošlo k natlačeni krajních článků havarované sekce proti kovovým částem skříně, což může způsobit prodření jejich obalů, vznik mezičlánkového zkratu jdoucího mimo obvod BMS s následným rozvojem bateriové řetězové reakce v postižené sekci.
S-UPS.
20kWp v panelech rozdělených mezi východ, jih a západ. Do osmi stringů.
Baterie
Staré LiFePo4 o kapacitách 12, 24 kWh
Nové LiFePo4 o kapacitách 14, 14 kWh (od listopadu 2022), 14kWh (srpen 2024).
Rezerva Pb vrla 200Ah.
Systémové napětí 48V
Hlavní měnič Victron 5000VA.
Pomocné měniče 2x REVO VM 5000
Regulátory PCM60X
Systém je modulární s možností dalšího rozšíření (kdyby bylo kam) řešený tak, aby při výpadku kteréhokoliv jednoho modulu mohly ostatní fungovat dál bez omezení.
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od emedium »

Pokud se tr nepřenese na další články, tak z jednoho článku těch plynů nebude tolik, aby došlo k explozi jako v Šonově, kde jich upšouklo snad 30 najednou
Valdano
Příspěvky: 470
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Valdano »

emedium píše: čtv říj 17, 2024 8:43 pm Teď ještě zjistit kolik tepla vydá jedno šlusnuté 304 Ah lfp, asi to zadám odborníkům z ČVÚT :-)
Z jednoho článku LiFePo4 s kapacitou 304Ah se vygeneruje při interním zkratu max. cca 240 litrů směsi hořlavých plynů. Většina z toho se uvolní zhruba do 5-ti minut. V plně nabitém stavu obsahuje jeden článek 304Ah cca 973 Wh energie tj. v průměru 973W po dobu 1 hodiny. Když se ta energie ovšem má vybít vlivem interního zkratu zhruba během 5-ti minut tak to bude v průměru 12 krát víc tj. cca 11,7kW po dobu 5-ti minut, a to už je slušná dávka energie, kterou vydá jeden jediný článek. S určitou mírou nadsázky si to přirovnejte k přeměně 11,7kW po dobu 5-ti minut na teplo do určité míry brzděno masivním plynováním článku. Pokud budou články přitlačené těsně u sebe bez vhodných tepelně izolačních prokladů tak je riziko postupné řetězové reakce kdy do procesu Thermal Runaway mohou následně přejít i sousední články vůči tomu výchozímu, a pak zas další a další. Takže i když to primárně začne třeba jen v jednom jediném článku tak to při nevhodném tepelném odstínění nemusí končit jen zničením toho výchozího článku a může to pak postupně pokračovat dalšími články v sadě.
luky
Příspěvky: 901
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od luky »

emedium píše: čtv říj 17, 2024 7:58 pm V cetrisu je podle složení 19% dřevěných třísek, ale na rozhoření to je nic
Používal jsem CETRIS desku jako stůl při svařování. Nehoří to. Můžu zkusit nějaký odřezek strčit do kotle. V dohořívací komoře mám obvykle přes 400°C.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A, Orion 30A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 5kWp, LiFe 48V/120+120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + EPever
Franta2776
Příspěvky: 3174
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Franta2776 »

luky píše: pát říj 18, 2024 9:46 am
emedium píše: čtv říj 17, 2024 7:58 pm V cetrisu je podle složení 19% dřevěných třísek, ale na rozhoření to je nic
Používal jsem CETRIS desku jako stůl při svařování. Nehoří to. Můžu zkusit nějaký odřezek strčit do kotle. V dohořívací komoře mám obvykle přes 400°C.
Jestli si dobře pamatuji ze školení Cetris a sádrokartonu, tak požární odolnost je stanovena při zátěži 500st.Tzn:pokud má deska nebo konstrukce cetris požární odolnost 15min, tak by měla vydržet tuto dobu teplotu min 500st. Většína tepla stejně odejde nezakrytou částí článku do prostoru.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Valdano
Příspěvky: 470
Registrován: čtv črc 21, 2022 5:39 pm
Lokalita: Česká Lípa
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Valdano »

Cementotřískové desky (CETRIS) mají klasifikaci podle třídy reakce na oheň A2 S1 D0 dle evropské normy EN 13 501-1.

Kategorie A2: Nehořlavé
Tvorba kouře: S1: Nízká tvorba kouře
Plamenně hořící kapky/částice D0: Bez plamenně hořících kapek/částic

Lepší třídu odolnosti proti ohni A1 mají třeba cementovláknité desky CEMVIN. Podrobnější popis vlastností desek CEMVIN.
Franta2776
Příspěvky: 3174
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Franta2776 »

Valdano píše: pát říj 18, 2024 12:01 pm Cementotřískové desky (CETRIS) mají klasifikaci podle třídy reakce na oheň A2 S1 D0 dle evropské normy EN 13 501-1.

Kategorie A2: Nehořlavé
Tvorba kouře: S1: Nízká tvorba kouře
Plamenně hořící kapky/částice D0: Bez plamenně hořících kapek/částic

Lepší třídu odolnosti proti ohni A1 mají třeba cementovláknité desky CEMVIN. Podrobnější popis vlastností desek CEMVIN.
Jj to mám mezi články, pěknĕ to jde řezat přimočarou pilou a plátky hss na kov.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od emedium »

Pokud by místnost s baterkama měla aspoň 10 m3, tak by 240 l plynu výbušnou koncentraci nedosáhlo.

11 kw přímotop je mazec, teď jak spočítat, kolik "šamotek" by to dokázalo pohltit, aby to nenahřálo další články
Franta2776
Příspěvky: 3174
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Franta2776 »

emedium píše: pát říj 18, 2024 3:54 pm Pokud by místnost s baterkama měla aspoň 10 m3, tak by 240 l plynu výbušnou koncentraci nedosáhlo.

11 kw přímotop je mazec, teď jak spočítat, kolik "šamotek" by to dokázalo pohltit, aby to nenahřálo další články
To je špatné zadání,když se podíváš na tu moji bednu,tak mám oddělený sekce 3-5 článkŭ silnějším Cetrisem 16mm a ten už neprohoři.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od emedium »

Nové punch testy, asi 2 měsíce staré, nevím jetli to tu už bylo..

https://www.youtube.com/watch?v=V5gfAdVPTK8

V 8:20 navrtá klasický 100 Ah článek, ale tr se nepřenese na vedlejší, jen se první nafoukne a plynuje a dosáhne 370 C

Tady to po druhém úderu i blafne https://www.youtube.com/watch?v=07BS6QY3wI8
Franta2776
Příspěvky: 3174
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Franta2776 »

emedium píše: pát říj 18, 2024 5:46 pm Nové punch testy, asi 2 měsíce staré, nevím jetli to tu už bylo..

https://www.youtube.com/watch?v=V5gfAdVPTK8

V 8:20 navrtá klasický 100 Ah článek, ale tr se nepřenese na vedlejší, jen se první nafoukne a plynuje a dosáhne 370 C

Tady to po druhém úderu i blafne https://www.youtube.com/watch?v=07BS6QY3wI8
To je jenom pro pobavení publika.Aby to bylo objektivní musí to zkoušet při max.nabíjecím proudu. :lol: :lol: :lol:
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od emedium »

Ten druhý napichovač vysvětluje poškození baterky, protože ji předtím zkoušel vyzkratovat měděnou trubkou, akorát jsem nenašel dané video. Ale zjevně to dala bez tr, záleží jak dlouho ji šlusoval, kdy se mu ta trubka upálila...
Franta2776
Příspěvky: 3174
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Franta2776 »

Screenshot_20241018_183459_Facebook.jpg
Pro tazatele:Takto se to dělá, manipulovatelné malé bloky.Toto.je úložiště 400kWh v kontejneru.Bloky stojí na podložce s kolečky.
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od emedium »

Ještě k návrhu komerční baterky by byl optimální počet LiFePO4 článků pro 3f měniče kolem 180S, aby se pohybovalo napětí kolem nominálních 570 V. 128S je ideál pro 1f. HV měniče si tahají max 25-40 A ,tak je pak nižší napětí packu i omezující v jejich max. výkonu z baterek. Např. 410Vx25A=10,25kW
Migel
Příspěvky: 1192
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Migel »

Ja mam sice len homemade *batt* 35kwh na koleckach co je asi cca 260kg dokopy (baterky,skrine,istenie kable,busbary,konstrukcia, bmsky) a je to 1,5m od dveri hned smerom von na dvor.
Ak by bolo dalsie rozsirenie tak jedine tiez zase na kolecka do druheho rozvadzaca vedla..
Odobne by som mal pred tolkymy Ah respekt aj ked je to len lfp4 .
Keby boli este nejake velke konektory (nieco na sposob xt60 ale teda mnohonasobne vacsie) ktore len jednoducho clovek rozpoji a nemusi to rozpajat potom sekerou :lol: :wood:

Inak som velmi zvedavy na finalnu verziu tejto fve.Myslym to v dobrom.Snad budu dalsie foto a opis
Přílohy
image.jpg
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
Franta2776
Příspěvky: 3174
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Franta2776 »

Ty konektory se jmenují Anderson a viděl jsem 350A taky o nich uvažuji


https://www.hadex.cz/d479b-proudova-spo ... AsQAvD_BwE
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
emedium
Příspěvky: 261
Registrován: ned led 15, 2023 5:29 pm
Lokalita: Frenštát pod Radhoštěm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od emedium »

Test na dlouhodobé vyzkratovaní LPF se nějak nedá najít, všechno to hned přepálí https://www.youtube.com/shorts/eZ9PEEaE6P4
Migel
Příspěvky: 1192
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Migel »

No ale to je len na 50mm2 kabel..ja tam mam 120mm2😅🫣🤫
To bude trosken problem😀
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp JZ
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
48V 760Ah/35kWh Li-ion
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
Franta2776
Příspěvky: 3174
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Baterie 125kWh ze 128S EVE 304Ah

Příspěvek od Franta2776 »

Migel píše: pát říj 18, 2024 8:13 pm No ale to je len na 50mm2 kabel..ja tam mam 120mm2😅🫣🤫
To bude trosken problem😀
Tady je těch 350A.Chtělo by to pohledat jinak 50mm kabel H07 je na cca 220A.
Just found this amazing item on AliExpress. Check it out!
CZK1,539.03 | 5Pcs Genuine Anderson SB 350 350A SB350 SB350A Power Connector Housing Only Battery Charger Plug Socket ,Gray 906 Red 913
https://a.aliexpress.com/_ExMwEAl


18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek