účinnost a použití agregátů pro dosažení 100% soběstačnosti

[Miyuki]

Tak tam je hlavní problém, že malé motory nikdo vodou chlazené nechce a dělat je speciálně kvůli těm pár kogeneračním jednotkám nikdo nezaplatí -> cena bude obrovská
Protože pokud ho potřebuješ jako motor, je mnohem lepší ho mít chlazený vzduchem

jaký venkovním systémem spalování ?

[luky]

Malé naftové motory chlazené vodou se koupit dají:
viewtopic.php?p=193363#p193363

Tenhle člověk na bazoši nabízí motory pořád:
https://stroje.bazos.cz/inzerat/1921962 ... r-16hp.php

[Miyuki]

Tak zrovna 16hp už není až tak malý motor
A optimální účinnost je někde na 60% výkonu

[pibi]

V inzerátu píše, že umí obstarat motory od 6,5 do 40hp.
6,5hp je cca 4,8kW, 60% je cca 2,9kW?

[emedium]

Ješte by to chtělo místo altíku dynamo, ať je to rovnou i singl dc

Na alíku jsou hračky, které dávají i 48 V, při hledání "Electric Vehicle Range Extender"

https://vi.aliexpress.com/item/10050050 ... 8337136677

[josse]

/činost předávání plynu n vaření je něco přeš 40% Takže i když je to na prd, tak nee.

Můj plynoměr před indukcí a elektroměr v následujícím létě s indukci řekli poměr 3:1 když to předvedu na společné kWh. Nemám přesnější metodu než plynoměr a elektroměr.

[cuki]

Já to právě kdysi taky měřil takto a vyšlo mi to tuším 43 nebo 46% účinnosti. Ale je jasné že pokud na velkou plotýnku dáš vařit úzkou mokka konvičku tak budeš jinde.


Ale to topení ti vyšlo (jak uvádíš) na 20%? Čím tedy topíš?

[josse]

Země/voda.
Ušetřil jsem 20MWh plynu a zvýšil spotřebu o cca 2MWh elektriky, ten rozdíl mě dostal. Starý kotel, ale stejně je to více než teorie. Chybí mi vyřešit posledních 10MWh plynu na půl prosince a leden. Realizoval jsem zatím pouze část trubek do země, příprava je mnohem větší, ale ty zemní práce mají nějaké návaznosti kolem starého domu.

Letos jsem si řekl, že budu odebírat pouze NT, takže pálím i nějaký plyn už teď, uvidím jak to bude vypadat po sezóně.

[TomHC]

Cool, ja za zimu miniem na kúrenie a TÚV necelých 6 MWh v plyne. To si mal akú spotrebu, ak si ušetril 20 MWh plynu?

[vk_1]

....dočetl jsem se tu o cenách 60Kč+ Což je úplný nesmysl.

Když započítáš náklady na pořízení, nainstalování, údržbu a revize kogenerace, tak 60Kč+ není nesmysl.
Rozuměl bych tomu asi ve firmách, kde mají obrovskou spotřebu tepla, ale v RD je to podle mě další drahý hobby
Spotový ceny mnohem výhodnější.

Pro offgrid použití někde daleko mimo sítě je to asi použitelný, ale záleží na spotřebě.
Bylo by zajímavé získat info od někoho, kdo už pár let tu kogeneraci reálně provozuje.

[cuki]

Země/voda.
Ušetřil jsem 20MWh plynu a zvýšil spotřebu o cca 2MWh elektriky,

Pokud bydlíš v teepee nebo v hradu bez oken, je mi už jasná i ta účinnost u toho vaření. V průvanu je ještě mnohem nižší.
Hodnotit to dle ročních spotřeb (hlavně teepee) je taky úplně mimo mísu.

Srovnávat to TČ je taky úsměvné, promiň. Stále se bavíme o tom kolik procent z těch cca 13kWh v jednom kg LPG přeměníš na energii kterou využiješ. A já tvrdím, že ty wafky necelých 12kWh přemění na teplo kterým vytápíš objekt.

[cuki]

....dočetl jsem se tu o cenách 60Kč+ Což je úplný nesmysl.

Když započítáš náklady na pořízení, nainstalování, údržbu a revize kogenerace, tak 60Kč+ není nesmysl.

Ano proto nejsem úplně příznivce to Neotoweru Proože potřebuju krýt 1MWh/rok. I kdyby to byly 2 roky tak první kontrola mi vychází za více než 20let provozu
Ale i tak ta kogenerační jednotka nemusí být ekonomický nesmysl ani v tomto případě.

Pokud jen tak orientačně vezmu jakou to má návratnost do 20let provozu. Tak při současných cenách dám za těch 20let asi 160k Kč aniž bych spotřeboval jediný watt. Dále bych ušetřil za karmu a druhý plynový sporák. Klidně i ty wavky.
Zase těžké určit nebo nastavit abych užil všechnu tu energii ale 13kWh za 32Kč To máš kWh za 2,5Kč tedy polovičku ušetříš. Dalších 2500-5000Kč/rok. To se klidně celkovou úsporou dostaneš za 20let na 250k Kč. Bude to stát tolik vícenákladů?

Opomíjíme i ekologické hledisko. V době kdy tvá spotřeba pojede de facto výhradně z uhlí, tady budeš pálit plyn s řádově nižšími emisemi.

Pokud by jsi chtěl jet offgrid. Musíš počítat že budeš dělat rezervy. Protože elektrickou energii z tepla vyrábět nebudeš. Zbytečně snížíš využití energie z FV.

[josse]

Cool, ja za zimu miniem na kúrenie a TÚV necelých 6 MWh v plyne. To si mal akú spotrebu, ak si ušetril 20 MWh plynu?

To píšu, 20 ušetřeno +10 je ještě před mnou=30MWh plynu před lety a 7MWh El.

[cipis]

Takhle je to u máti, byt v přízemí rodinného baráku, co má cca. 150 m2. Stěny cihla 60-80 cm, bez zateplení stěn a podlah, nad tím je zateplené podkroví. Letos se začalo topit o víc jak měsíc dříve než loni, proto ten nárůst.
Co to je/bylo, že se spotřebovalo 30 MWh?

[vk_1]

Opomíjíme i ekologické hledisko. V době kdy tvá spotřeba pojede de facto výhradně z uhlí, tady budeš pálit plyn s řádově nižšími emisemi.

Já v zimě odebírám na spotu, a dávám si záležet, abych nabíjel za co nejnižší cenu. To znamená, že drtivou většinu elektřiny spotřebovávám, když v Evropě vydatně fouká, a výroba z uhlí je minimální. Další a další větrníky se instalují, uhlí se naopak vypíná, takže každý rok to bude lepší a lepší.

Ale to už jsme dost mimo téma...

Když použiješ starej motor, nebo kogeneraci v neoptimálním stavu, ty emise z výfuku nebudou dobrý.
U bastů je navíc v delším čase dost velký riziko otravy CO atd...

V našem městě kogenerace na plyn používá teplárna, velké motory. Můžou je využívat i pro systémové služby na podporu sítě, za to dostávájí zaplaceno. To mi dává větší smysl, než to bastlit doma.

[jahodovák]

Ono pokud se s tím počítá,je možno využít i odpadní teplo z centrály vzduchem chlazené zavedením do sání tepelného čerpadla,případně klimatizace a tím je možno získat velkou část energie zpět,jen pro to musí být vytvořeny podmínky,ale nemělo by to být nic co nelze v domácích podmínkach udělat,......

[Keraj]

Já mám třeba samodomo traktůrek, motor z 1503, směšovač, jezdí na LPG.
Mám k němu i náhradní díly, motor, směšovač, altik..
Přemýšlel jsem o tom,že motor hodím na podstavec, místo chladiče se připojím na topení a alternátorem či DC generátorem budu dobíjet baterie....

Ale asi se na to vykašlu a přidám panely.

Tak si říkám že čím více součástek v systému, tím menší spolehlivost, kor u těch pohyblivých.
A moc se mi nechce nějaký samodomo bastl držet v chodu, servisovat a být na něm závislým.

[cuki]

No mě ekologické hledisko, přijde asi jako nejpodstatnější. Takže za mě to OT není.

Ano větší jednotka pro čtvrť, měst dává také smysl. Bude určitě účinnější, ale je potřeba se také dívat jestli umím využít to teplo. A to v případě velkých řešení zpravidla není a hlavně tam bývají obrovské ztráty po cestě.

[josse]

Co to je/bylo, že se spotřebovalo 30 MWh?

Necelých 100let stará barabizna, 40cm cihla, sklep, přízemí, patro, půda. 11x11m.

Když to srovnám s menším barákem z ytongu pouze 20 let starý, který spotřebuje přes 20MWh tak mi to nepřijde špatný.

[cipis]

Asi ani jedno není zateplené, že? Oboje to potřebuje jak sůl ...