Přepnutí na DS nebo nabíjení z DS ?

[TomHC]

Takže jsem 1,-Kč v plusu. Jestli je to hodně nebo málo těžko posoudit...

To si povedz ty. Koľko Kč takto ušetríš za zimu. Ak je jediná investícia tvoj čas, nastaviť nejakú automatizáciu, choď do toho. Ak máš ale kupovať za 15000 Kč veci, dva týždne to po večeroch zapájať, testovať a nastavovať - to je na zváženie. Jednoduchšie bude tie peniaze prepiť alebo minúť na baby

[mirekcafa]

Předběžně bych mohl při naší spotřebě za rok ušetřit tak do 1000,- Kč a řídí mi to automatika. Jen jestli se tím nezkracuje životnost měniče..

[Karel123]

Šlo by k dobíjení baterie použít laboratorní zdroj ? Např. tento:
https://eskutr.cz/domu/1268-laboratorni ... -10a-.html
Chci si udělat baterii z 18 článků a tento zdroj mi by pak baterii dobíjel do 60V, tj.3.33 V/článek, případně i níž a nemusel bych řešit nějaké automatizace. Musel by ale během zimy přenést až 1 MWh z DS.

[mirekcafa]

zrovna o něm psal ve vedlejším vlákně

Hlavně nekupovat tuhle hrůzu
https://hadex.cz/g857c-laboratorni-zdro ... a--1x5v3a/
jednou reklamace, kdy se ze zdroje zakouřilo při běžném odběru,
a dneska?
Při přepnutí do paralelního režimu (který jsem vyjímečně použil, jinak jsem to celou dobu používal jako dva samostatné zdroje) se uvnitř spustila nějaká interní svářečka a odvalila kompletně jeden blok. Druhý tedy zůstal funkční. Už by si to nikdy nekupil.

[Keraj]

Já dobíjím baterie z NT pomocí 600Wh zdroje MeanWell ( sazba D25 ), automaticky při poklesu SoC pod 40% BMV712 sepne nabíječku na DC straně a nabíjí se po přepnutí na NT.
Na 50% SoC se vypne.
Nabíječku mohu aktivovat i ručně bez ohledu na tarif či SoC, čehož využívám při startování systému
(nemusím se trápit žárovkou), a pokryje mi při provozu na 8 h NT cca 75% průměrné denní spotřeby domu.

Jestli se to vyplatí...
Za poslední 30 dní jsme spotřebovali 225 kWh, z toho 50 kWh je z NT DS a 184 kWh dodalo slunce ( a že ho bylo .... ). Ten rozdíl + 9 kWh bude pravděpodobně ta ztráta dvojité konverze, cca +90% nabíječka +90% měnič.

[gupa]

Kdybych měl mít multiplusy v sérii, napadlo by mne, použít jednu z nabíječek co je v nich. Paralelně to tak lehko nejde. Nebo jsem alepoň na tu konfiguraci kdy jeden dobíjí a ostatní tlačí, zatím nedošel.

[Karel123]

zrovna o něm psal ve vedlejším vlákně

Hlavně nekupovat tuhle hrůzu
https://hadex.cz/g857c-laboratorni-zdro ... a--1x5v3a/
jednou reklamace, kdy se ze zdroje zakouřilo při běžném odběru,
a dneska?
Při přepnutí do paralelního režimu (který jsem vyjímečně použil, jinak jsem to celou dobu používal jako dva samostatné zdroje) se uvnitř spustila nějaká interní svářečka a odvalila kompletně jeden blok. Druhý tedy zůstal funkční. Už by si to nikdy nekupil.

To je jiný zdroj (30 V) než tento (60V) :
https://eskutr.cz/domu/1268-laboratorni ... -10a-.html

[Karel123]

Ještě jsem našel tento levnější a výkonnější z Číny až 1800W (nutno koupit set s trafem):
https://vi.aliexpress.com/item/10050068 ... pt=glo2vnm

Zajímalo by mě, jak to funguje. Představuji si to, že bude dobíjet baterii proudem, jaký nastavím a skončí vypnutím při napětí, jaké nastavím. Pak mám obavu, že dojde hned k poklesu napětí baterie a hned zase zapne a bude to cyklovat. Pak by byla nutná nějaká automatizace.

[kkristian]

Zapinanie/vypinanie externej nabijacky by som riesil cez automatizaciu,zapnut pri soc 30%, vypnut pri 50%.

[Martin P]

Tuto problematiku řeším kombinací obou způsobů. Spotřebiče, které mají vyšší výkon, či u nich není požadavek na fungování "kdykoliv" přepínám v době nedostatku na DS. Kdy zároveň vypnu příslušný měnič a ušetřím tak jeho vlastní spotřebu. A spotřebiče, typicky světla, čerpadlo ze studny, lednici, mrazák a komunikace nechávám na FVE stále. Na hlavní měnič. Kdy i zimní výkon FVE dokáže pokrýt jejich spotřebu z velké části. A pokud se baterie vybíjí pod nastavenou hodnotu je dobiji z DS. Kdy je to možné jak automaticky, i ručně.

[unicast]

Laboratorním zdrojem samozřejmě baterii dobiješ, v tom problém není. Dokonce s nim i oživíš takové baterie, které už nabíječka nabíjet odmítne. Je tu ovšem pár ale. Jednak ten laboratorní zdroj bude asi pracovat s nižšími proudy, než příslušná nabíječka velké baterie, takže budeš nabíjet výrazně déle. To někdy může být problém, jindy nemusí. Asi největší nevýhodou pak je, že u laboratorního zdroje se nehraje na účinnost (přednost má přesnost, elektrická tvrdost zdroje a v daných limitech neomezená regulovatelnost). Ta je při některých napětích ještě relativně ok a při jiných naprosto tragická, kdežto u té nabíječky se dá očekávat účinnost výrazně vyšší. Takže pokud je to nabití občas, ok, pak je laboratorní zdroj jednou z možností, pokud by to mělo být pravidelně, tak je lepší si pořídit příslušnou nabíječku (nebo DC/DC měnič s podporou režimů CC/CV pro příslušné napětí a proud).

[Keraj]

Martin P mohu se zeptat jaká je průměrná denní spotřeba elektrické energie domu?
Těch 20kWp v zimní šedi bez slunce dá denně minimálně 6 kWh a průměrně 10 kWh, nebo ne?

[Karel123]

pro unicast:
https://vi.aliexpress.com/item/10050068 ... pt=glo2vnm
Mě se moc nelíbí to přepínání mezi FVE a DS a proto uvažuju o této nabíječce. Tím bych se o FVE nemusel moc starat, baterie by se automaticky dobila při špatném počasí, nejlépe přes HDO.
Důvodem je i to, že chci mít baterii 18 článkovou a případně špatné články odebírat a tento zdroj mi to umožní. Největší spotřebič je akunádrž a tam plánuji mít dvě patrony, jednu na DS s nižší teplotou ohřevu a FVE s vyšší, zase při špatném počasí by se nádrž dobila při sepnutí HDO.
Tento zdroj má mít při 60V a 15 A 98% účinnost, což mi připadá vynikající, cena je také dobrá. Navíc přes léto ho mohu používat při nějakém bastlení.

[unicast]

Někde blízko svého vstupního napětí bude mít účinnost velmi slušnou, to ano. Pokud ho budeš chtít používat někde v dolní polovině rozsahu, bude to horší. Owon P4305 má při 3.3V účinnost asi 12 %.

Že musíš koupit tu nejdražší verzi (s tím AC zdrojem), jinak to z 230V AC nenakrmíš, to evidentně víš.

[cipis]

Evidentne nevi, protoze by pak nepsal tu 98% ucinnost ...
Asi si kolega nevsiml, ze to neni zdroj primo do 230V ...

[Martin P]

Martin P mohu se zeptat jaká je průměrná denní spotřeba elektrické energie domu?
Těch 20kWp v zimní šedi bez slunce dá denně minimálně 6 kWh a průměrně 10 kWh, nebo ne?

Průměr za loňský prosinec je 5kWh výroby denně jdoucí do spotřeby domu.
Pokud je inverze, prší atd se bavíme o cca 2kWh (1/10 instalovaného výkonu) za celý den. Z čehož většina padne na vlastní spotřebu FVE.
Listopad a leden jsou o trochu lepší.
Celkově za den spotřebujeme cca 18kWh. V pěti lidech a třech psech. Z toho je "nutná" spotřeba cca 6-8kWh.

[Karel123]

Evidentne nevi, protoze by pak nepsal tu 98% ucinnost ...
Asi si kolega nevsiml, ze to neni zdroj primo do 230V ...

Já tam píšu, že to chci používat při 18 ks LIFePO4 při 60 V , při 16 ks LiFePO4 cca 54V. Ale nyní mě napadlo, že je to třeba reklama a ta 98 % účinnost je jen při převodu napětí zdroje 68-70V na těch 55-60V. A není tam započtena účinnost toho spínaného zdroje při převodu ze střídavých 230 V na těch stejnosměrných 68-70V. Ten zdroj se kupuje jako set dvou kusů + krabice a musí se to smontovat. Jakou účinnost to tedy může mít dohromady ? Zatím jen plánuju a můžu to změnit.

[kodl69]

Mám to ještě trochu jinak, v zimě jede měnič jenom když je v baterkách víc než 50%SOC, zbytek si nechávám na DC spotřebu, kde mám komplet osvětlení, wifi, PC, HA server a další blbiny, co mají spotřebu od 100 do 200W. Zapnutej měnič, i když poměrně úspornej má cca 20W příkonu, a to je za 24h 0.5kWh zmařené energie, jinak to nelze nazvat. Pokud bude výrazně výhodný nabíjet ze sítě na nějakej tarif, budu to dělat, takhle na síť normálně přenu AC, spotřebu, není co řešit, a ty 2-3kWh denně mi pokryje solár, Sem tam některej den je i něco navíc do měniče, třeba včera 7kWh ze soláru, 3kWh "nastřádaný" do baterek za předchozí dny. Připadá mi zbytečný každej den propálit 0.5kWh který můžu využít líp. Každá konverze napětí znamená ztráty... A na ty účinnosti pozor, je to číslo při nějaké optimální zátěži. Jakou má účinnost multiplus při spotřebě 100W? příkon 130W, tj 61%. A to je tak nějak spotřeba "vypnutýho domu". Stejně je to na druhým konci spektra, přes 2kW to jde taky dolů, ostatně proč na tom tak hučí ten ventilátor, je asi jasný.

[gupa]

Ještě bych chvilku četl než bych se rozhodl. Třeba existují PC zdroje s vyladěnými filtry které by mohly do nějaké kapacity elektrárny a vnitřní úpravě jako nabíječ na stávající 12V systém, řešit vše zatím s velkou úsporou.
viewtopic.php?p=250516#p250516

[gupa]

To DC napětí mne zajímá, kdyby byla nová možnost, jaké ho mít? 48V nenastartuje spínané zdroje, 80V už ho udrží ale s menším výkonem než je psáno. 96V bych viděl jako optimum pro jakkýkoli spínaný zdroj od 100-240VAC. Jak se ale jistit proti poruše jiskření? Nedávno tu někdo ukázal nějaké křivky s probíhající poruchou. Takže asi by něco mohlo proti DCjiskření vybavit dříve než dojde k něčemu vážnějšímu.
Resp:
viewtopic.php?p=249181#p249181
viewtopic.php?p=249196#p249196

Jen zjistit jak ten ruch převést na vybavení a odpojení větve.