Energie zdraží víc, než se čekalo

Vyplatí se nebo nevyplatí se? Koupit použité nebo nové? Za jak dlouho se to vrátí? Kolik mi to ušetří? Kolik za to zaplatím? Nebude to příliš drahé? ... a podobné dotazy : )
Mex
Příspěvky: 914
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Mex »

glottis píše: sob pro 16, 2023 9:55 am
stand-by domu mam asi 300W. Ostatni v ulici na tom budou v prumeru podobne. To tu ulici ukrmi i moje 13kwp fve.
No a kolik FVE na té ulici je?
Navíc jsou dneska populární všelijaké home-offices, ženské na mateřských, důchodci atd.
Těch Tvých 13 kW (i když na tolik asi nemáš povolenou výrobu, nebo ano?) by sežral jediný z mých sousedů, který vytápí celoročně svůj bazén. A při koupání tam má protiproud a na žádost i vlnobití.
Jsem jediný široko daleko bez bazénu. Až se sám za sebe stydím, jaká jsem socka.
PavelR
Příspěvky: 3375
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od PavelR »

Mex píše: sob pro 16, 2023 9:56 am
PavelR píše: sob pro 16, 2023 9:31 am
nene nespotřebují to vždykcy. Už jsem viděl že to teče i přes obráceně až do 110kV ....
Aby mohl proběhnout cíl dekarbonizace energetiky je třeba těchto decentrálních zdrojů mnoho aby mohli dodávat do sítě. aby se to přelévalo sem a tam podle situace. Na to to není výkonově postavený.

Druhak trafa a vedení stárne, je potřeba měnit a ona cena materiálu a práce stoupá že...

edit: jako mě se to taky nelíbí ale chápu to
No tak ať to teče i naopak. Čemu to vadí? Pořád to vytváří menší zatížení, než směr dolů v době velké spotřeby. Takže to trafa nepřetíží.

Že DS stárne je jiná věc. Ale pak výměny a rozšíření nejsou důsledkem rozvoje domkařských FVE, ale prostým obnovováním technického parku a doháněním často dlouhodobě zanedbané údržby. Ve městech si to moc neuvědomujeme. Ale na dědinách jsou docela často historická přetížená vedení, všechno luftem takže každou chvíli na to při větším větru napadají stromy atd.
vadí to třeba tomu že roste napětí na druhém konci linky dál od trafas? proto je potřeba posilovat. JE to stavěný na provoz centrální elektrárna - spotřebitel ne naopak a pokud se má elektřina sdílet chce to halt investice. Ono to uřídit není zrovna jednosduchý
Mex
Příspěvky: 914
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Mex »

eman píše: sob pro 16, 2023 9:57 am
Problém ČR je v tom, že ti co na FVE mají, se většinou koncentrují na jednom místě. Co jezdím okolo Prahy, tak nejvíc FVE je vidět v satelitech, kde je přes den vymeteno a všichni "prodávají" do DS. Večer začnou vysávat zpátky elektřinu vyrobenou uhelkama. Když se mi majitelé rozpovídají, tak naprostá většina těch FVE je stavěná na prodej elektřiny přes tarif pro soláry nebo spot. Malá část se snaží ten spot aspoň nějak řídit, ale většina to tlačí od rána do večera.
No dobře. Ale pokud ten satelit má uživit DS i bez solárů, tak tam prostě ty dráty příslušně dimenzované musí být.
A pokud nejsou, tak prostě další zájemce už povolení k výrobě nedostane.

Dneska má skoro každá FVE baterky. Důvod je prostý - dotační pravidla jsou postavená tak, že to k tomu vede. Takže večer toho zas tolik možná vysávat nebudou.
Mex
Příspěvky: 914
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Mex »

PavelR píše: sob pro 16, 2023 10:06 am
vadí to třeba tomu že roste napětí na druhém konci linky dál od trafas? proto je potřeba posilovat. JE to stavěný na provoz centrální elektrárna - spotřebitel ne naopak a pokud se má elektřina sdílet chce to halt investice. Ono to uřídit není zrovna jednosduchý
Četl jsi připojovací podmínky?
Tam jsou požadavky na udržení tolerance napětí o dost přísnější, než má distributor vůči zákazníkům.
Aspoň teda v těch, které nadiktovalo EGD mně.
PavelR
Příspěvky: 3375
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od PavelR »

Mex píše: sob pro 16, 2023 10:11 am
PavelR píše: sob pro 16, 2023 10:06 am
vadí to třeba tomu že roste napětí na druhém konci linky dál od trafas? proto je potřeba posilovat. JE to stavěný na provoz centrální elektrárna - spotřebitel ne naopak a pokud se má elektřina sdílet chce to halt investice. Ono to uřídit není zrovna jednosduchý
Četl jsi připojovací podmínky?
Tam jsou požadavky na udržení tolerance napětí o dost přísnější, než má distributor vůči zákazníkům.
Aspoň teda v těch, které nadiktovalo EGD mně.
Ano funkce P(U) a P(f)... což zase snižuje výkon výroben. A znám několik míst kde je běžne napetí 250-253V a tam jsem dlouho čekal než proběhlo 5minutový okno kdy to nelízlo 253V a střídače a se nafázovali. A přesně v tuto chvíli potřebuješ výkonější trafo a vedení s menší impedancí.
PavelR
Příspěvky: 3375
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od PavelR »

Mex píše: sob pro 16, 2023 10:09 am
eman píše: sob pro 16, 2023 9:57 am
Problém ČR je v tom, že ti co na FVE mají, se většinou koncentrují na jednom místě. Co jezdím okolo Prahy, tak nejvíc FVE je vidět v satelitech, kde je přes den vymeteno a všichni "prodávají" do DS. Večer začnou vysávat zpátky elektřinu vyrobenou uhelkama. Když se mi majitelé rozpovídají, tak naprostá většina těch FVE je stavěná na prodej elektřiny přes tarif pro soláry nebo spot. Malá část se snaží ten spot aspoň nějak řídit, ale většina to tlačí od rána do večera.
No dobře. Ale pokud ten satelit má uživit DS i bez solárů, tak tam prostě ty dráty příslušně dimenzované musí být.
A pokud nejsou, tak prostě další zájemce už povolení k výrobě nedostane.

Dneska má skoro každá FVE baterky. Důvod je prostý - dotační pravidla jsou postavená tak, že to k tomu vede. Takže večer toho zas tolik možná vysávat nebudou.
Soudobost spotřeb.... nedávno jsem mluvil s obvoďákama co sem tam nahazují deon v jednom satelitu, staví se, připojují další baráky a je potřeba postavit další trafačku...
Mex
Příspěvky: 914
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Mex »

PavelR píše: sob pro 16, 2023 10:16 am
Ano funkce P(U) a P(f)... což zase snižuje výkon výroben. A znám několik míst kde je běžne napetí 250-253V a tam jsem dlouho čekal než proběhlo 5minutový okno kdy to nelízlo 253V a střídače a se nafázovali. A přesně v tuto chvíli potřebuješ výkonější trafo a vedení s menší impedancí.
Však to je správně. Takže majitel FVE přispívá ke stabilizaci sítě.
A že to snižuje výkon výroben? Ale to bolí majitele FVE, ne distributora.
Takže kvůli tomu distributor nemusí brečet (jak zaznělo na začátku naší debaty).
PavelR píše: sob pro 16, 2023 10:19 am
Soudobost spotřeb.... nedávno jsem mluvil s obvoďákama co sem tam nahazují deon v jednom satelitu, staví se, připojují další baráky a je potřeba postavit další trafačku...
To je opět správně. Staví se nové baráky, tak přibudou trafačky. To je OK.
Ale (jak tvrdím já) nepřibývají proto, že přibývají FVE.
PavelR
Příspěvky: 3375
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od PavelR »

nemá smysl o tom debatovat dál. Ať z důvodu decentrálních zdrojů nebo z důvodu stále se zvyšující spotřeby si prostě myslím že je nutné lít velké miliardy do přenosovky a distribuční sítě.
Ty si to nemyslíš. Tím bych to uzavřel.
Mex
Příspěvky: 914
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Mex »

Jo, já bych to taky uzavřel.

Ale s tím, že nesouhlasím se závěrem.
I já si myslím, že se musí investovat. Lišíme se jen v tom, že já jako důvod nevidím rozvoj FVE, ale něco jiného. U domkařských FVE si naopak myslím, že síti spíš prospívají.

Rozšiřování je ale nutné jednak z důvodu nové výstavby domů. A hlavně z důvodu větší elektrifikace domácností. Pokud se silně rozšiřuje nasazení klimatizací, tepelných čerpadel, e-aut a dalších žroutů elektriky, tak na to musí reagovat investice do infrastruktury.
A v neposlední řadě i proto, protože DS je v mnoha místech republiky v neideálním stavu a je zatížená vnitřním dluhem, tj. dlouhodobou podinvestovaností.
jahodovák
Příspěvky: 2030
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od jahodovák »

Ono by to chtělo udělat jako jinde,pěkně rozpočítat náklady plus přiměřený zisk a to chtít od spotřebitele,případně poskytovat přiměřené slevy velkoodběratelům,proč platit paušál,pokud nic neodebírám,a zavézt i malé paušály pro toho,kdo odebírá málo,když je třeba rozšířit sít,tak at to platí kdo se chce nově připojit,nebo navýšit spotřebu,nebo vyrábět,je to v zájmu výrobce a ne spotřebitele,ten ale jen zvedá zisk a moc se na tom nepodílí.Nakonec to asi dopadne tak,že kdo bude mít možnost se zařídí jinak a necht si to platí ti,co nejsou ochotni nic vybudovat sami,jak slýcháme všude,každý má možnost to změnit.
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
PavelR
Příspěvky: 3375
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od PavelR »

jahodovák píše: sob pro 16, 2023 2:58 pm
Ono by to chtělo udělat jako jinde,pěkně rozpočítat náklady plus přiměřený zisk a to chtít od spotřebitele,případně poskytovat přiměřené slevy velkoodběratelům,proč platit paušál,pokud nic neodebírám,a zavézt i malé paušály pro toho,kdo odebírá málo,když je třeba rozšířit sít,tak at to platí kdo se chce nově připojit,nebo navýšit spotřebu,nebo vyrábět,je to v zájmu výrobce a ne spotřebitele,ten ale jen zvedá zisk a moc se na tom nepodílí.Nakonec to asi dopadne tak,že kdo bude mít možnost se zařídí jinak a necht si to platí ti,co nejsou ochotni nic vybudovat sami,jak slýcháme všude,každý má možnost to změnit.
však to paušál není ale je to za kažou mwh to bychom měli. a VO alepoň byli levnější....
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1994
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od TomHC »

Dnes ráno prišiel mejlom nový platobný kalendár na elektrinu, plánovaný odber na 2025 mi vypočítali 686 kWh a následne z toho konečná cena vrátane fixu 0.266€/kWh. Minulý rok to bolo 0.1833€/kwh -> +45%. Zatiaľ najlacnejšia bola v 2016, asi 0.1€/kWh.

Bez fixu to je presne 0.15€/kWh.

Mám sa teraz tešiť z rýchlejšej návratnosti? :sm1:
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 11/2024 = 8.7 MWh AC
glottis
Příspěvky: 2699
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od glottis »

jiste, musis si najit to hezke :)

Jestli z ds odeberes pod 1mwh, je skoro jedno co to stoji. Ikdyz tim budes nabijet golfa, porad to mas pod korunu za kilak. Na eura si to prepocitej sam :D
eman
Příspěvky: 1831
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od eman »

Tome a ty máš FVE schválenou distribucí nebo ne?
Protože u nás ti, co si jí nechali schválit od monopolu, dostanou penále k odebrané MWh, cca +500Kč za to že si dovolují odebírat z DS, když nesvítí.
10kWp JJZ, 3x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v paralelním režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x400Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P + JK BMS Invertor
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1994
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od TomHC »

Ja som distribučke podľa zákona iba oznámil, že mám FVE ktorá nie je galvanicky spojená s distribučnou sieťou (ehm, zem je len jedna). Takže zatiaľ nikto nič. Ani mi len 4Q elmer nedali.
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 11/2024 = 8.7 MWh AC
rva
Příspěvky: 4043
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od rva »

Heč, u nás je díky cenám (dle eurostatu 0,3381€/kWh) návratnost rychlejší a navíc jsme se zařadili mezi nejbohatší země EU.
(V odkaze je potřeba si zapnout zobrazení se všemi daněmi).
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
betmen
Příspěvky: 504
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 4800
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od betmen »

Minulý rok to bolo 0.1833€/kwh -> +45%. Zatiaľ najlacnejšia bola v 2016, asi 0.1€/kWh.

Bez fixu to je presne 0.15€/kWh.
na to, ze "preceda" RF este pred mesiacom sluboval zachovanie silovej zlozky za nezmenenu cenu, tak mi to dako nepasuje do rovnice.

HC je tiez pod ZSE? bo mne zatiaľ ziadny taky email neprisiel...
stacionárny dom :
2080Wp, Siton210, 2x 100L Drazice
4830Wp, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
120Wp + 12V, 100Ah olovo
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Diablo1st
Příspěvky: 1884
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Lokalita: MY, SR
Výkon panelů [Wp]: 10200
Kapacita baterie [kWh]: 15
Bydliště: SR MY

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Diablo1st »

ZSE je len obchodník, ZSDis je distribučka. HC je určite pod ZSDis. Ja mám tiež ZSE a takýto mail mi nikdy neprišiel. Proste mi len s vyúčtovaním pošlú aj výšku preddavkov na ďalší rok, ktoré si viem ešte znížiť cez ich portál :)
Budúci rok mne vychádzajú platby na 22€/mes za elektrinu + 3€/mes za Virtuálnu baterku. Celkový odber za 2024 som mal 1450kWh.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp a 4,15kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1994
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od TomHC »

Som v Magna Energia, posielajú to takto aj s pekným grafom ceny za kWh, vo vyúčtovaní zase podobne spotrebovanú energiu.
Přílohy
magna-odber.png
magna-rozpis.PNG
2x MUST PH1800 5.5kW, 8.85kWp 3x 2S3P, V+J+Z, 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh), BMS JBD 200A, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome 01/2023 -> 11/2024 = 8.7 MWh AC
Franta2776
Příspěvky: 3498
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Energie zdraží víc, než se čekalo

Nový příspěvek od Franta2776 »

Jsou k smíchu:)))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel 800Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Multiplus 2 48/5000,MPPT 150/85
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek