EGD: Zdroje do 800 W bez dodávky do sítě (balkonové FVE)

[dipos]

JJ žalovat se nesmí, ale hlásit se to musí.
Třeba bude i solární policie z důvodu placení solárních daní.

[JirkaE]

V pondělí jedu do Liberce na ČEZ distribuci tak uvidím, jak mi poradí tedy
Jde o Balkonovku bez dotace. Skutečne jen 3x 245Wp panel a Micro inverter (nápadně podobný Gridd Tie/GTB/atd - 800W) . Očekávám, ale že budu muset optimalizovat, pro pruchod požadavku, na inverter Solax. Ten co je schválený.
Proč to vlastně dělám, ikdyž si (budu/hlídám) přetoky, resp spotřeba větší než výroba tak panely jsou všude kolem baráku.- Ostrov na ohřev TUV a do AKU nádrže. A lidé jsou všímaví. A chci předejít případné nesrovnalosti, udání

Podle mě jde jakékoliv v EU schválené zařízení do zásuvky.

S tím, že pravidla pro přetoky jsou v každé zemi jiná a je nutný se s tím ,,nějak" poprat... Pravidla v ČR jsou daná.

No taky jsem zvědavý s jakou se z ČEZu vrátíš...
Držím palce

JJ žalovat se nesmí, ale hlásit se to musí.
Třeba bude i solární policie z důvodu placení solárních daní.

Je to divné, ale vůbec bych se něčemu takovému nedivil...

[dako]

Podle mě, s "modráskem", který uvedete do smlouvy o připojení neuspějete, protože není v seznamu schválených střídačů, viz.

https://www.cezdistribuce.cz/file/edee/ ... idacu.xlsx

(možná tam je pod jinou vendor značkou, bo číňan)

Ale i tak, pokud ho tam uvedete, budou po vás chtít "platné osvědčení o souladu" nebo "platný protokol vydaný odbornou laboratoří", tu vám klidně zajistí laboratoř ČEZ a E.DG, a myslím že je tam ještě laboratoř ČVUT Brno.

Měl by se někdo "obětovat" a poslat toho "modráska" do ČEZu nebo E.DG laboratoře, tam to otestují, pokud to dopadne, vydají na to protokol (certifikát) a možná že i zařadí do toho seznamu, viz odkaz. Je to totiž pravděpodobně "živý" seznam, protože proč by to bylo v debilním formátu xlsx ms officu že? A pomůže tak i ostatním modráskům/balkóňákům. Bude to sice papírování, ale pokud se toho někdo ujme, pomůže komunitě. Je to výzva .

[ChlapeczDediny]

. Myslím, že se tady o podobném případu z minulosti také v některém ze starších témat už psalo. Distributor na něj udělal "bu bu bu" ohledně potenciálního odpojení od sítě a majitel pak sám na sebe "nabonzoval" úplně všechno a ve výsledku vyfasoval postih v kupě okolo 17k kč.

Distribútor (technik) aj na mňa skúšal "bu bu bu" pri kontrole elektromera v starom rozvádzači, tak som len sucho odvetil, že by ma mrzelo, keby som musel odhlásiť (práve prehlasenú) pripojku.
Tie panely na vedľajšom pozemku si určite všimol.

A už rok je pokoj.
Je tiež pravda, že vedľajší objekt má svoju 1f pripojku

[JirkaE]

Podle mě, s "modráskem", který uvedete do smlouvy o připojení neuspějete, protože není v seznamu schválených střídačů, viz.

https://www.cezdistribuce.cz/file/edee/ ... idacu.xlsx

(možná tam je pod jinou vendor značkou, bo číňan)

Ale i tak, pokud ho tam uvedete, budou po vás chtít "platné osvědčení o souladu" nebo "platný protokol vydaný odbornou laboratoří", tu vám klidně zajistí laboratoř ČEZ a E.DG, a myslím že je tam ještě laboratoř ČVUT Brno.

Měl by se někdo "obětovat" a poslat toho "modráska" do ČEZu nebo E.DG laboratoře, tam to otestují, pokud to dopadne, vydají na to protokol (certifikát) a možná že i zařadí do toho seznamu, viz odkaz. Je to totiž pravděpodobně "živý" seznam, protože proč by to bylo v debilním formátu xlsx ms officu že? A pomůže tak i ostatním modráskům/balkóňákům. Bude to sice papírování, ale pokud se toho někdo ujme, pomůže komunitě. Je to výzva .

Tento seznam je platný i pro připojení do 800W ???

[Valdano]

Je to i pro výrobny A1 což jsou tzv. mikrozdroje obecně. Mikrozdroje jsou deklarovány ve vyhlášce ERU do výkonu 10kW a ani balkonovky třeba jen 100W z toho nejsou vyňaty. Většina těch hotových setů balkonovek co prodává Lídl nebo prodejci na tržišti Kaufland, bude mít měniče, který v tom seznamu vůbec nebudou tj. ty jsou v podstatě automaticky diskvalifikovány. Představa, že každý koncový zákazník co si takovou balkonovku v ČR koupí si bude sám objednávat certifikaci/osvědčení, se mi zdá být dost nereálná.

To osvědčení zřejmě nebude levná záležitost a navíc toto by přece neměl dělat koncový zákazník, ale dovozce do EU. Osvědčení by mělo být vystaveno pro určité typy měničů a platné by mělo být hromadně pro všechny kusy daného typu a ne, aby se dělalo znovu individuálně osvědčení pro každý jednotlivý kus daného typu. Dovozce by měl kopii osvědčení přikládat ke každému kusu daného typu měniče stejně jako prohlášení o schodě. Samotné prohlášení o shodě pro tento účel nestačí.

Popis k variantě doložení dokumentu b) tj. protokolu vydaného odbornou laboratoří zmiňuje, že protokol musí definovat to zda výrobní modul včetně použitého firmwaru splňuje veškeré požadavky dané Přílohou č. 4 PPDS a ČEZ Distribuce, a. s. Zmínka o firmware může být problém, protože to by znamenalo, že osvědčení je platné jen s konkrétní verzí firmware, se kterou to bylo testováno příslušnou laboratoří. Je otázkou jaké budou požadavky pro případ, že dojde k aktualizaci firmware tj. zda to bude znamenat nutnost nechat si v takovém případě udělat nové osvědčení za bůhví jaký ranec?

Uvidíme jak pochodil nebo nepochodil MikroCZ u ČEZu. Doufám, že ho z toho "nekleplo" a snad tady dá vědět jak to dopadlo.

[JirkaE]

To je zas prasárna, mikroměnič do 800W ma přece jine hranice a parametry... než 10kW měnič.

Do limitu patří i 100W nebo 200W.
Proč pro 200W podstupovat toto.

Vyloženě proti lidem a bez rozumu.

Proč se vlastně divím...

[Valdano]

V ČR není žádná dolní hranice stanovena. Stručně řečeno mikrozdroje jsou veškeré zdroje do 10kW jejichž výstup je sfázován a připojen k DS.

[JirkaE]

Naivně jsem se domníval že je to již v Česku lepší a dostupnější a snažil se jen zorientovat.

Je to stejný nic se nezměnilo - jedny klacky se zvedli, druhé tam pod nohy začali házet...

Tohle nemá nic společné s balkonovkami v DE.

[Valdano]

ČEZ v dokumentu o změnách zmiňuje to, že změny vychází z nařízení Evropské komise (EU) 2016/631 ze dne 14. dubna 2016, kterým se stanoví kodex sítě pro požadavky na připojení výroben k elektrizační soustavě. Takže něco co bylo vydáno pro celou EU si evidentně může vykládat v podstatě každá země EU po svém a trochu jinak viz třeba rozdíly mezi Českem a Německem ohledně balkonovek.

[dako]

Tento seznam je platný i pro připojení do 800W ???

Bohužel ano, ikdyž RfG, na které se ČEZ všude odvolává platí až nad 800W. Jenže u nás, i přesto že lezeme do prdele "KoZe" jak jen to de, musíme mít vždy něco extra, a tak je v PPDS na tohle vyjímka. Prej ČSN EN 50438

[Valdano]

Možná se to na výrobní moduly s výkonem menším než 800W přece jen nevztahuje. Podstatné je to, že se ČEZ u všech zmíněných změn odkazuje pouze na EU kodex RfG a nikoli přímo na vyhlášku ERU č.16/2016Sb. a navíc jasně uvádí specifikaci výrobních modulů A1, A2 a vyšší což jsou kategorie, které zmíněná vyhláška vůbec nezná.

Našel jsem rozhodnutí ERU ve vztahu ke kodexu RfG. V tomto rozhodnutí je na konci uvedena příloha od ČEPSu. Je to v podstatě jen tabulka s rozdělením kategorií výrobních modulů dle kodexu RfG. Kategorie výrobních modulů A dle kodexu RfG je tam rozdělena na dvě podkategorie.

A1 s hranicí větší nebo rovno 800W až menší 11kW
A2 s hranicí větší nebo rovno 11kW až menší 100kW

Vzhledem k tomu, že požadavky uvedené ČEZem jsou deklarovány pro A1, A2 a vyšší tak se to dle mého názoru netýká výroben s výkonem menším než 800W byť jsou dle vyhlášky ERU č.16/2016Sb. považovány za výrobny v rámci mikrozdrojů do 10kW, ale nespadají při tom do kategorie A1 ani žádné vyšší.

Napíšu dotaz na ČEZ v tomto ohledu zda se to skutečně netýká výroben s výkonem menším než 800W.

[JirkaE]

Ano souhlasím, toto už, takto vysvětlené - to dává nějaký smysl.
Chybí kategorie například A0 - menší nebo rovno 800W - protože zařízení na seznamu (až na 2-3 výjimky) jsou právě až nad touto hranici určené pro kategorii A1 a nedává to naopak žádný smysl, jak by šlo pro výrobnu do 800W a bez baterie vůbec využít.
Podle mě ten seznam nemá nic společného s těmi mikro-zdroji do 800W a to že by šli ty dva tři čtyři kusy použít - je spíš náhoda - nikoliv záměr.

Valdano díky

[Valdano]

Mimochodem změna procesu prokázání souladu s RfG u výroben s výkonem 800W a více se týká i ostatních distributorů tj. nejen ČEZu viz např. odkazy na popisy u distributorů EGD a PRE.

ČEZ: změna procesu prokázání souladu s RfG
EGD: změna procesu prokázání souladu s RfG
PRE: změna procesu prokázání souladu s RfG

[Valdano]

Nicméně EDG má v seznamu výrobních modulů pro kategorii A1 uvedeno pouze do 11 kW včetně bez omezení nad 800W, což je nějaké divné.

[Valdano]

Takže ČEZ má definovány podmínky i pro mikrozdroje bez specifikace A1 a i u ostatních distributorů to bude zřejmě také nově sjednoceno.

Dobrá zpráva je, že revizní zprávu, protokol o nastavení ochran i projektovou dokumentaci (pro mikrozdroje připojené podle předepsaných schémat) můžete nahradit potvrzením na formuláři Žádost o umožnění trvalého provozu mikrozdroje.

Špatná zpráva je, že je požadováno Ověření souladu s RfG stejné jako u A1. A1 je definováno pouze s uvedením do 11kW včetně tedy bez omezení nad 800W, což znamená, že A1, která by měl být podkategorií A z EU kodexu RfG není z hlediska minima omezena oproti EU kodexu RfG kde je katogorie A z hlediska minima omezena od 800W výše.

[gupa]

Definovat takto může ale do 800W by mělo být vyjádření ERU.

Článek 5

Určení významnosti

1. Výrobní moduly musí splňovat požadavky stanovené na základě napěťové hladiny v místě jejich připojení a jejich maximální kapacity podle kategorií, které jsou stanoveny v odstavci 2.

2. Za významné jsou považovány výrobní moduly v rámci těchto kategorií:

a)

napětí v místě připojení nižší než 110 kV a maximální kapacita 0,8 kW nebo vyšší (typ A);

ten samý článek číslo 5

5. Pokud je v důsledku změny prahových hodnot výrobní modul zařazen do jiného typu, pak předtím, než je požadován soulad s požadavky pro tento nový typ, se použije postup podle čl. 4 odst. 3 pro stávající výrobní moduly.

odkaz se rovná textu:

3. Po veřejné konzultaci v souladu s článkem 10 a s cílem reagovat na významné faktické změny v okolnostech, např. na vývoj požadavků na soustavy včetně zavádění obnovitelných zdrojů energie, inteligentních sítí, distribuované výroby nebo odezvy na straně poptávky, může příslušný provozovatel přenosové soustavy dotčenému regulačnímu orgánu nebo případně členskému státu navrhnout, aby se uplatňování tohoto nařízení rozšířilo i na stávající výrobní moduly.

Pro tento účel se provede důkladná a transparentní kvantitativní analýza nákladů a přínosů v souladu s články 38 a 39. V analýze se uvedou:

a)

náklady spojené s vyžadováním souladu s tímto nařízením týkající se stávajících výrobních modulů;

b)

sociálně-ekonomický přínos vyplývající z uplatňování požadavků stanovených v tomto nařízení a

c)

možnosti dosažení požadovaných výsledků pomocí jiných opatření.

4. Před provedením kvantitativní analýzy nákladů a přínosů uvedené v odstavci 3 příslušný provozovatel přenosové soustavy:

a)

provede předběžné kvalitativní porovnání nákladů a přínosů;

b)

získá souhlas příslušného regulačního orgánu nebo případně členského státu.

5. Příslušný regulační orgán nebo případně členský stát rozhodne o rozšíření použitelnosti tohoto nařízení na stávající výrobní moduly do šesti měsíců od přijetí zprávy a doporučení příslušného provozovatele přenosové soustavy v souladu s čl. 38 odst. 4. Rozhodnutí regulačního orgánu nebo případně členského státu se zveřejní.

6. V rámci posouzení, zda má být toto nařízení použito na stávající výrobní moduly, příslušný provozovatel přenosové soustavy zohlední legitimní očekávání vlastníků výroben elektřiny.

7. Zda mají být některá nebo veškerá ustanovení tohoto nařízení použita na stávající výrobní moduly, může příslušný provozovatel přenosové soustavy posoudit v souladu s kritérii a postupem stanovenými v odstavcích 3 až 5 každé tři roky.

Tato informace ukazuje na otázku Kdo je provozovatel přenosové soustavy: (google)

Provozovatel přenosové soustavy (PPS), je zásadní součástí dodavatelského řetězce elektřiny. Zodpovídá za správu a provoz vysokonapěťové elektrické sítě, která dopravuje elektřinu z elektráren do místních distribučních sítí. Distribuční sítě jsou spravovány provozovatelem distribuční soustavy, tzv. PDS.

Konečná odpověď co jsou zdroje do 0,8kW? Jsou to zdroje nezařazené do významných zdrojů. Takže nejsou dle

NAŘÍZENÍ KOMISE (EU) 2016/631

ze dne 14. dubna 2016,

kterým se stanoví kodex sítě pro požadavky na připojení výroben k elektrizační soustavě

(Text s významem pro EHP)

relevantním významným zdrojem pokud nezveřejní Regulační úřad jiné rozhodnutí.

Konečná platná otázka: Zveřejnil Regulační úřad nějaké rozhodnutí okolo zdrojů do 0,8kW?

[Valdano]

Jako rozhodnutí ERU o specifickém rozsahu výkonu výrobních modulů se dá chápat v podstatě vyhláška ERU č. 16/2016 Sb. , která v §2, odstavec d) definuje tzv. mikrozdroje a dále pro ně pak stanoví podmínky připojení.

mikrozdrojem je zdroj elektrické energie a všechna související zařízení pro výrobu elektřiny, určený pro paralelní provoz s distribuční soustavou nízkého napětí se jmenovitým střídavým fázovým proudem do 16 A na fázi včetně a celkovým maximálním instalovaným výkonem do 10,8 kW včetně

Když jsem reklamoval u ERU rozpor této vyhlášky ERU s EU kodexem RfG tak se ERU proti tomu ohradilo, že to není v rozporu právě proto, že stanovený limit 0,8kW se týká jen významných výrobních modulů. Takže vyhláška ERU č. 16/2016 Sb. se dá chápat jako ono rozhodnutí ERU o jiném výkonovém rozsahu co se týče tzv. mikrozdrojů z nichž část pod 0,8kW je vlastně mimo ten limit kategorie A u významných výrobních modulů v EU kodexu RfG.

Takže jsme tam kde jsme byli aneb změna procesu prokázání souladu s RfG se týká i mikrozdrojů s výkonem menším než 800W.

[gupa]

Takže ERU jednalo v souladu s:

3. Po veřejné konzultaci v souladu s článkem 10 a s cílem reagovat na významné faktické změny v okolnostech, např. na vývoj požadavků na soustavy včetně zavádění obnovitelných zdrojů energie, inteligentních sítí, distribuované výroby nebo odezvy na straně poptávky, může příslušný provozovatel přenosové soustavy dotčenému regulačnímu orgánu nebo případně členskému státu navrhnout, aby se uplatňování tohoto nařízení rozšířilo i na stávající výrobní moduly.

Kde je to veřejně dostupná taková informace od ERU dle článku 10. Tz. kde je doporučení od příslušného provozovatele přenosové soustavy (ne distribuční), které navrhuje rozšíření celkového výkonu do 0,8kW na stávající významné moduly? V tomto případě na typ A do limitu mikrozdorje cca 10-11kW.

Edit: Tz. je doporučení od provozovatele ps kde to je přesně řečeno, že zavedla se tzv balkónovka a provozovatel přenosové soustavy tímto sděluje ERU doporučení, podle kterého ERU vydá stanovisko a ve vyhlášce č. 16/2016 Sb. má dokumentaci která prokazuje soulad s NAŘÍZENÍ KOMISE (EU) 2016/631 o rozšíření na výrobní moduly typu balkónovky (nebo přímo ne významné zdroje do 800W) na stávající významné zdroje.


Snad jsem to ze napsal srozumitelně.

Edit: Pokud nemá ERU takové doporučení a neproběhl ten proces podle článku 10, hodně to smrdí nesouladem podle Nařízení EU při zavádění do naší legislativy.

[Valdano]

Upřimně řečeno netuším a nevím. Tohle už je opravdu hodně zamotané a už i já se v tom docela ztrácím. Možná by bylo lepší pokud byste ty dotazy k tomu napsal vy sám emailem přímo na ERU a pak sem dal vědět co na to odpoví. Emailový kontakt na podatelnu ERU je tady.