Měření CO2, Tepltoy, Vlhkosti

[luky]

Dobře, ale tenhle printscreen je přímo ze zařízení, nebo už z nějakého internetového serveru?

Neexistuje způsob, jak se dostat do zařízení. Komunikace probíhá: Netatmo<>server<>user. Jiný způsob není možný.

[radeczek]

Neexistuje způsob, jak se dostat do zařízení. Komunikace probíhá: Netatmo<>server<>user. Jiný způsob není možný.

Tak teoreticky by to jít mohlo - podle toho, jak moc surově či šifrovaně ta data posílají. Kdyby o to někdo moc stál, tak by se dala odchytit komunikace a pak ji bez internetu simulovat. Leč by pak z toho nebyly tak hezké grafy a interpretace by byla čistě na vás

[gupa]

Ono by to stálo nějaké bádání, ale na javě existuje komunikátor openhab,

google translat:

Home Automation Bus (openHAB) projekt open zaměřuje na poskytování univerzální integrační platformu pro všechny věci kolem domácí automatizace. Jedná se o čistý roztok Java, zcela na základě OSGi.Equinox OSGi runtime a Jetty jako webový server vybudovat základní základy běhu.

Je navržen tak, aby mohl být absolutně prodejce neutrální, stejně jako hardware / protocol-agnostik. openHAB svádí dohromady různé typy sběrnic, hardwarových zařízení a komunikačními protokoly o vyhrazených vázání. Tyto vazby posílat a přijímat příkazy a aktualizace stavu na události autobusu openHAB. Tato koncepce umožňuje vytváření uživatelského rozhraní s jedinečný vzhled a pocit, ale s možností provozování zařízení na základě velkého množství různých technologií. Vedle uživatelského rozhraní, ale také přináší sílu automatizačních logiky v různých systémových hranic.

https://github.com/openhab/openhab/wiki/Windows
a pro netatmo má openhab již cosi zhotoveného
https://github.com/openhab/openhab/wiki/Netatmo-Binding

[solárník]

Vidím, že zatím asi nejlevnější spolehlivý senzor CO2 pro Arduino je tenhle zmiňovaný
http://www.ebay.co.uk/itm/MG811-MG-811- ... 0804868793
Na jeho základě je na internetu několik projektů s Arduinem, například http://www.veetech.org.uk/Prototype_CO2_Monitor.htm
Zatím to všude hodnotí jako po kalibraci spolehlivé zařízení. Podle grafů to reaguje pouze na CO2, na rozdíl od jiných levných senzorů.
Jen škoda, že to posílají z Číny, takže to asi bude trvat a hrozí pletky s celní poštou...

Tady ho vidím podstatně dráž v eshopu:
http://www.giga-electronics.com/cs/elec ... black.html

[solárník]

Už mi přišel budík s měřením ekvivalentu CO2.

Zkoušel jsem v ložnici:
Místnost 4.5 x 4.5, výška 2,8m, v době pokusu nevětráno, zavřené dveře, okna zavřena "na těsno".
Před spaním 500ppm
Po 7 hodinách spánku (2 osoby) 1200ppm

Tedy je to jen tak-tak a to jsem před spaním poctivě dlouho vyvětral.

Jinak podle vlastností CO2 se mi zdá, že by na spaní bylo lepší nějaký extrémně pomalý větrák, který by cirkuloval směrem vzhůru. Protože CO2 je cca 1,5x těžší než vzduch a při spánku bude klesat dolů, kde se nacházejí postele.

[solárník]

Hmm tak mám tenhle měřák (viz foto) a měří velmi podivně, nevím, co si o tom mám myslet.

Ve zcela uzavřené místnosti pořádně vyvětrám, ukáže 450ppm. Zavřu okno, žádný průvan pod dveřmi, nic. Místnost ani není průchozí, tedy jen jen jedny dveře a okno (dobře těsnící plastové). V místnosti nikdo není. Přijdu za hodinu a měřák ukazuje 2000ppm. Vyvětrám a zase 450ppm Už jsem podezřívavě i zotvíral skříně, jestli se v nich nějaký CO2 neschovává, ale stejný výsledek.

V manuálu píšou, že by to mělo začít měřit dobře až po 5 dnech ustálení v místnosti. Taky rozdíl absolutní vlhkosti venku a doma je teď vysoký. Ale i tak to zatím (2.den) dává zcela nesmyslná data a myslím, že se to časem asi moc nespraví.

Takže tenhle typ radím nekupovat. Nebo mi něco uniká?

[kybos]

Čím se v bytě topí a na čem se vaří?

[solárník]

Topí uhlím a vaří na plynu. Ale okno i dveře těsní, tak nevím, kudy by se tam cokoli dostalo. Leda že by docházelo k nějakému prostupu zdí, komín od kotle vede za jednou stěnou místnosti (tedy zděná stěna pokoje a za ní ještě stěna komína, ale nějaký prostup a zápach bychom asi cítili?). Vaření moc nepřichází v úvahu, měřil jsem to večer po 20 hodině. Jedná se o ložnici - rohová místnost domu se dvěma venkovními stěnami, nepodsklepená. Zavřené dveře vedou do dětského pokoje, tedy žádná kuchyně vedle, atd..

Spíš mi přijde, že při vyvětrání rapidně spadne teplota a vlhkost (vlhkost venkovního vzduchu po ohřátí na 20°C je dnes jen okolo 20%, včera byla ještě nižší), tak jestli to neovlivňuje měření. Z manuálu přístroje taky vyplývá, že má jakousi autokalibraci. Podle ní to má právě prý měřit správně až po 5 dnech.

EDIT: teď jsem to přenesl do obýváku, kde bylo nedávno větráno, a ukazuje to 6500ppm Evidentně to má problém s horní kalibrací rozsahu. Jak může probíhat taková autokalibrace? Jedině, že by to monitorovalo měřené hodnoty a podle nich usuzovalo na měřený rozsah a nastavovalo horní mez. Pokud je v mísnosti stále čistý vzduch, bude to měřit každou malou výchylku v nepřiměřeně vysokých hodnotách. Nic jiného mne nenapadá.

[gupa]

Nemá to něco jako IR čidlo?

[solárník]

Nerozebíral jsem to (zatím ) a v manuálu ani zmínka o typu senzoru.

[gupa]

To by mělo být vidět zvenku, jak dálkový ovladač na TV.

[solárník]

Tak jsem hledal po netu a má to mít čidlo od firmy AppliedSensor GmbH. Ale typ senzoru neuvádí. Patrně něco takového:
http://www.bio-pro.de/magazin/thema/045 ... index.html

Vzadu na přístroji vypadá ústí senzoru jako cca 1cm kulatá ploška, zakrytá nějakou bílou porézní vrstvou.

[gupa]

Tak jsem to našel podle fotky, čidlo je zezadu, prý to detekuje až 5 tisíc škodlivých látek a hodnotu převádí na jednotky CO2, s tím čidlem, bych zkusil mu dát jiný odraz. Bude tam přijímač i vysílač. Opravdu je tam napsáno upozornění že se to měří až po 5ti dnech co to je ponecháno na stejném místě, doté doby to měří vyšší hodnoty. Asi to bude chtít nechat být na jednom místě a nesahat a po týdnu se nato jen podívat.

[solárník]

Tak po obhlížení lupou se jedná velmi pravděpodobně o tento senzor od té firmy AppliedSensor GmbH
http://www.buildings.com/article-detail ... ensor.aspx
Vypadá naprosto stejně a má mít stejnou funkci.

Samotné čidlo je pravděpodobně toto
http://www.conrad.com/ce/en/product/502 ... s?ref=list

[gupa]

No tak to optické nebude, zeptám se, jak daleko je od čidla baterie? Typuji, že se používá olovo. Protože kyselý aerosol SO2 pro čidlo co je založeno na množství O2 možná může celý proces měření pokazit. Jde o to množství 02, ten v čisté formě projde vším.

[kybos]

Já jsem na Voltcraftu CO-20 autokalibraci vypnul, jelikož se mi to při zapnuté autokalibraci při připojení k napájení vždy znovu zkalibrovalo a měl jsem potom pocit, že to funguje jako relativní poměrové měření. Když jsem to zkalibroval ve znečištěném vzduchu, přiřadila se hodnota 450 ppm tomuto znečištění, nižší hodnoty čidlo potom neukazovalo. Jednou jsem to při větrném zimním počasí vystrčil na mráz (tam to vždy ukazovalo nejčistší vzduch), zkalibroval a další kalibrace jsem zakázal. Od té doby dávají čidla (mám dvě) velmi dobře srovnatelné hodnoty a jsou schopné pokrýt relativně široký rozsah. Nedělám si žádné iluze o jejich absolutní přesnosti, ale relativní hodnoty znečištění vzduchu je možné zjistit s poměrně dobrou reprodukovatelností. Zapnutý plynový vařič poznají během několika minut i přes dvoje dveře.

[solárník]

Podle této stránky
http://www.bio-pro.de/magazin/thema/045 ... index.html
se jedná o senzor na základě drahými kovy dotovaného polovodiče na nahřívané membráně.

Bohužel tomuto autokalibrace zakázat nejde. Tak jedině ho vystrčit na chvíli ven a pak ho dát dovnitř, chápu, že nejnižší hodnotě přiřadí nějakých 450ppm ale jak stanoví ta autokalibrace druhou stranu rozsahu, to mi není jasné.

[gupa]

Je to asi malý palivový článek.

[kybos]

... jak stanoví ta autokalibrace druhou stranu rozsahu, to mi není jasné.

Možná je strmost daná typem čidla a je zapotřebí stanovit jen offset.

[solárník]

No to asi evidentně moc nefunguje, protože po vyvětrání to ukazuje 450 ppm celkem spolehlivě. Takže by se to od toho mělo odpíchnout a dát správný offset. Ovšem to se mu moc nedaří.

Senzory pro arduino z ebay se kalibrují na dva body - venkovní vzduch a druhá strana na zředěný výdech. Člověk vydýchává celkem přesných 40 000 ppm. Zředíme-li, pokud možno přesně, s venkovním vzduchem na například 4 000 ppm, pak máme poměrně přesnou referenci pro horní konec rozsahu.

Ta čidla z ebay reagují přímo na 40 000 ppm, umístí je do pytlíku s dvěma dírami na obou stranách. Do jedné díry dýchají určitou dobu, aby se všechen vzduch vevnitř vyměnil za výdechový a pak obě dírky zavřou. Na to čidlo zkalibrují (v programu je pro to proměnná) a prý to pak měří velmi přesně.