Další levá z EU-dobíjení u automobilů

[diablo007]

https://www.novinky.cz/auto/clanek/volk ... y-40275175
Nakonec to stejné dopadne tak že pokud nekoupíš eauto tká na něho někomu prispejes. Někdo vymyslel nějaké emise a to že se budou snižovat. A pořád se hledá jak to udělat tak aby to nezničilo ekonomiku. Já říkám jedno stačí aby dvě generace po sobě měli vždy jen jedno dítě a to tě planete pomůže víc než že někdo od stolu vymýšlí něco co nás spasí což zatím ještě nikdy nefungovalo. Ať se kdokoliv podívá do historie planety vždy přišla nějaká pohroma co populaci redukovala dlouho se tak nestalo naučili jsme se tomu bránit ale přes veškerou naši inteligenci nikoho nenapadlo že to že nás nebude 8 miliard ale jen jedna je pro planetu lepší než že zavedeme emisní normu 10

[dumi]

Souhlasim, osobne prispivam tomuto stavu a nerozmnozil sem se.

Ono je to vse se vsim, drancuji se pole, vyhazuje se jidlo. Celkove se proste vsude plytva. Ono nas to dobehne...

[youda]

Diablo,

je to jak říkáš - je nás prostě moc.
Bohužel, současné ekonomiky jsou založené na "růstu" jinými slovy jsou to Ponziho schémata, aka Letadla.

Příklad:
Na důchody se skládá vždy nová generace, a aby to letadlo fungovalo, musí být nová generace populačně silnější, než ta předchozí. Úplně stejné je to se všemi dalšími věcmi, včetně firemních strategií - firma musí každý rok prodat více výrobků a růst, jinak přijde úpadek.

Jenomže komu ty další a další krámy (auta, PC, mobily, solární panely, rohlíky) prodávat? Proto se všichni politici neustále modlí, aby byla porodnost apod. Z krátkodobého hlediska ten systém funguje báječně - přesně jako to letadlo. Ale nemůže to fungovat do nekonečna - letadlu jednou dojdou noví klienti a nám dojde místo na planetě a její přírodní zdroje, včetně čisté vody a nezamořeného vzduchu.

Škoda

[diablo007]

Čistá voda? To tu ještě máme? Myslím že už je v tomto případě po dvanácté

[mozeg]

https://www.novinky.cz/auto/clanek/volk ... y-40275175
Nakonec to stejné dopadne tak že pokud nekoupíš eauto tká na něho někomu prispejes. Někdo vymyslel nějaké emise a to že se budou snižovat. A pořád se hledá jak to udělat tak aby to nezničilo ekonomiku. Já říkám jedno stačí aby dvě generace po sobě měli vždy jen jedno dítě a to tě planete pomůže víc než že někdo od stolu vymýšlí něco co nás spasí což zatím ještě nikdy nefungovalo. Ať se kdokoliv podívá do historie planety vždy přišla nějaká pohroma co populaci redukovala dlouho se tak nestalo naučili jsme se tomu bránit ale přes veškerou naši inteligenci nikoho nenapadlo že to že nás nebude 8 miliard ale jen jedna je pro planetu lepší než že zavedeme emisní normu 10

K tomuto len jedno, tato planeta ma kapacitu pri dnesnom stave techniky ponat 15mld. ludi (vyroba potravin, lieky a pod). Takze az take zle to nie je. Celkovo zo statistik vyplyva ze na Zemi sa zije lepsie ako pred 20 rokmi (menej ludi zomiera, menej trpi hladom, emisie klesaju atd., atd.)

[mozeg]

Diablo,

je to jak říkáš - je nás prostě moc.
Bohužel, současné ekonomiky jsou založené na "růstu" jinými slovy jsou to Ponziho schémata, aka Letadla.

Příklad:
Na důchody se skládá vždy nová generace, a aby to letadlo fungovalo, musí být nová generace populačně silnější, než ta předchozí. Úplně stejné je to se všemi dalšími věcmi, včetně firemních strategií - firma musí každý rok prodat více výrobků a růst, jinak přijde úpadek.

Jenomže komu ty další a další krámy (auta, PC, mobily, solární panely, rohlíky) prodávat? Proto se všichni politici neustále modlí, aby byla porodnost apod. Z krátkodobého hlediska ten systém funguje báječně - přesně jako to letadlo. Ale nemůže to fungovat do nekonečna - letadlu jednou dojdou noví klienti a nám dojde místo na planetě a její přírodní zdroje, včetně čisté vody a nezamořeného vzduchu.

Škoda

Obcas treba ludi postrcit spravnym smerom a najjednoduchsie to ide cez penazenku. Myslim ze Rakusko je toho svetlim prikladom. Tam si kazdy jednotlivec rozmysli ake auto si kupi ale to by sme sa v CR aj v SR museli naucit jedno: AUTO nie je status ale spotrebna vec co ma sluzit. A naucit sa ratat kolko take auto mesacne stoji a to nemyslim len spotrebu benzinu ale ratat vsetko: poistky, dane, servis, palivo, parkovanie atd. Zrazu clovek zisti ze je to sakra draha vec a ze vlastnit auto nie je len tak.

Pekny priklad je zakonne poistenie, proste je povinne a je to. rovnako ak chces auto. pozrieme sa na to kolko toho sajrajtu vyprodukuje a ty si to len jednoducho zaplatis a veselo pouzivas.

[mozeg]

Diablo,

je to jak říkáš - je nás prostě moc.
Bohužel, současné ekonomiky jsou založené na "růstu" jinými slovy jsou to Ponziho schémata, aka Letadla.

Příklad:
Na důchody se skládá vždy nová generace, a aby to letadlo fungovalo, musí být nová generace populačně silnější, než ta předchozí. Úplně stejné je to se všemi dalšími věcmi, včetně firemních strategií - firma musí každý rok prodat více výrobků a růst, jinak přijde úpadek.

Jenomže komu ty další a další krámy (auta, PC, mobily, solární panely, rohlíky) prodávat? Proto se všichni politici neustále modlí, aby byla porodnost apod. Z krátkodobého hlediska ten systém funguje báječně - přesně jako to letadlo. Ale nemůže to fungovat do nekonečna - letadlu jednou dojdou noví klienti a nám dojde místo na planetě a její přírodní zdroje, včetně čisté vody a nezamořeného vzduchu.

Škoda

Uplna pravda. Je nemyslitelne ze vsetko bude stale len rast a rast, treba sa zamerat na trvalo udrzatelny rozvoj.

[diablo007]

https://www.novinky.cz/auto/clanek/volk ... y-40275175
Nakonec to stejné dopadne tak že pokud nekoupíš eauto tká na něho někomu prispejes. Někdo vymyslel nějaké emise a to že se budou snižovat. A pořád se hledá jak to udělat tak aby to nezničilo ekonomiku. Já říkám jedno stačí aby dvě generace po sobě měli vždy jen jedno dítě a to tě planete pomůže víc než že někdo od stolu vymýšlí něco co nás spasí což zatím ještě nikdy nefungovalo. Ať se kdokoliv podívá do historie planety vždy přišla nějaká pohroma co populaci redukovala dlouho se tak nestalo naučili jsme se tomu bránit ale přes veškerou naši inteligenci nikoho nenapadlo že to že nás nebude 8 miliard ale jen jedna je pro planetu lepší než že zavedeme emisní normu 10

K tomuto len jedno, tato planeta ma kapacitu pri dnesnom stave techniky ponat 15mld. ludi (vyroba potravin, lieky a pod). Takze az take zle to nie je. Celkovo zo statistik vyplyva ze na Zemi sa zije lepsie ako pred 20 rokmi (menej ludi zomiera, menej trpi hladom, emisie klesaju atd., atd.)

A myslíš že ten stav techniky mi z mé studny vyčistí ty pesticidy co mi do ní štěká z polí? Dá do pořádku půdu která už bez chemie má problém rodit? Co ty mikroplasty co jsou v pití proč když jsme tak vyspělí tu planetu tak ničíme a to má tedy ještě kapacitní rezervu jak říkáš. Omluv mou troufalost ale je to k smíchu co jsi prohlásil. Myslíš že se brambory zdrazili o 100% protože jich máme přebytek pro dalších 7 miliard nebo nás nakrmí ryze kterou nám tu Číňani budou pěstovat na té skoupene půdě?

[jahodovák]

Technika by nám měla pomáhat ale pouze za předpokladu že bude správně používaná.Ono většina lidí vůbec ani nepřemýšlí o co vůbec jde a kam nás naše rádoby elity směřují,určitě ne k naši prosperitě ale myslí si že k jejich.Podle některých se i oni pletou.Jak se mi to tak jeví,až to krachne a to jistě nastane,jen se neví dopředu kdy,bude to velmi nepěkná jízda.Ted už jde jen o to přežít to vše se ctí.

[fugas]

https://www.novinky.cz/auto/clanek/volk ... y-40275175
Nakonec to stejné dopadne tak že pokud nekoupíš eauto tká na něho někomu prispejes. Někdo vymyslel nějaké emise a to že se budou snižovat. A pořád se hledá jak to udělat tak aby to nezničilo ekonomiku. Já říkám jedno stačí aby dvě generace po sobě měli vždy jen jedno dítě a to tě planete pomůže víc než že někdo od stolu vymýšlí něco co nás spasí což zatím ještě nikdy nefungovalo. Ať se kdokoliv podívá do historie planety vždy přišla nějaká pohroma co populaci redukovala dlouho se tak nestalo naučili jsme se tomu bránit ale přes veškerou naši inteligenci nikoho nenapadlo že to že nás nebude 8 miliard ale jen jedna je pro planetu lepší než že zavedeme emisní normu 10

Souhlas.
O emise tu vůbec nejde.Je to byznis.Byznis jako začleňování nezačlenitelných stylem pozitivní diskriminace.Proto je nás tolik.Chtějí ti prodat novou baterku, ne snížit emise.Copak si asi odplivne B737 letící přes celou Evropu s 20 lidmi na palubě?To je běžný jev, jako 7t náklaďák, co veze Praha/Brno JEDEN sprchový kout.Ušlechtilá myšlenka má zakrýt ďáblův plán na zbohatnutí.Ekologie nebo lidské blaho nikoho z nich nezajímá.

[rva]

Pokud nás neumoří nadměrné "ekologické" požadavky, tak máme (lidstvo) šanci na dlouhou budoucnost. Nadměrné požadavky na ekologično a předběžná opatrnost totiž nejsou zadarmo, ale stojí nás prostředky, které by se daly jinak investovat rozumněji.
Pokud by na počátku průmyslové revoluce ze zdravotních důvodů zakázali spalování uhlí v lokálních topeništích, tak by sice nebyly pověstné londýnské mlhy, při kterých zemřela spousta lidí, ale nebyla by ani průmyslová revoluce.
Pokud bychom se z ekologických důvodů nezavázali k podpoře fotovoltaiky, tak máme místo solárních baronů minimálně 5 jaderných bloků, protože:
1. Podpora obnovitelných zdrojů do r. 2030: 1 000 000 000 000,-Kč https://byznys.ihned.cz/c1-63339570-do- ... -tvrdi-nku
2. Cena jednoho jaderného bloku: 200 000 000 000,-Kč https://oenergetice.cz/jaderne-elektrar ... -generace/

[diablo007]

https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-ene ... rd-1146146
https://archiv.ihned.cz/c1-66195940-vla ... iziko-sili
U nás se nic nestaví v termínu a za vysoutezenou cenu

A teď to zkus znovu přepočítat. A to radši nikde neuvádí co pak bude stát tu elektrárnu vyřadit a hlavně za co.

[brumlaj]

Pěkné je jak nyní probíhá kampaň že elektromobily budou zvyšovat cenu fosilů. To je celkem správný postup. Ta automobilka která elektromobily neumí vyrábět a prodat levně, tak ostrouhá i na fosilech svým vnitřním křížovým financováním. A vo to de. Podnikavec se holt musí snažit co nejdřív udělat elektromobil konkurenceschopný neboť jinak dojede i ve fosilní části automo(de)bilky. Jen se jim všem najednou nastavěj limity. No a oni si to už tržně nějak vyřešej. Na prachy státní ouředníček nešáhne tak je to v cajku, že?

[rva]

U CO2 se postupně přechází na platbu za CO2 ekvivalent. Začínají s tím mít problém teplárny, kde to zdražuje cenu za pálení uhlí. A náš stát, který musí před EU zdůvodňovat, proč je chce dotovat, aby lidi nemrzli. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/en ... 190600_ako
1. Nynější cena je tak 20 EUR/tunu CO2 s výhledem 40 EUR/tunu https://www.spglobal.com/en/research-in ... to-Eur55mt.
2. V Česku připadá roční ekvivalent na osobu 12.3 tCO2/rok https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... -obyvatele
Z toho vyplývá, že až se trh s CO2 naplno rozeběhne, bude připadat na obyvatele za rok 12.3t/osobu * 20EUR/t * 25Kč/EUR=6 000,-Kč. Teda každý bude měsíčně platit 500,-Kč ve zvýšených nákladech na topení, dopravu, zboží, ... Popřípadě 1 000,-Kč, pokud cena stoupne na očekávaných 40 EUR/tunu.
A proč to všechno?
1. V prokazatelných zásobách fosilních paliv je 3E15 kg CO2 https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 73&from=EN
2. Hmotnost atmosféry Země je 5.16E18 kg https://edu.techmania.cz/cs/veda-v-pozadi/603
Okamžitým spálením všech známých fosilních paliv se uvolní CO2, které zvedne současnou hodnotu asi o 2/3 * 3E15 / 5.16E18 * 1e6 = 400 ppm. Tedy na dvojnásobek současné hodnoty. Dinosauři dýchali atmosféru s 2 000 ppm CO2 https://medium.com/@ghornerhb/heres-a-b ... 3169a68046 Víc CO2 nejsme schopni uvolnit, protože se ho spousta navázala na schránky mořských živočichů a nyní je tam ve formě uhličitanů - vápencová pohoří, Dolomity. Uvolnit uhlík z vápenců ve velkém dovede jen sopka při poklesu pevniny do dostatečně teplých hloubek. CaCO3+ teplo → CaO + CO2
Na grafu v posledním odkazu je vidět, že žijeme na Zemi v éře, kdy je neobvykle zima a i neobvykle nízká koncentrace CO2. Obvykle byla globální teplota o 10 stupňů vyšší a obvykle to znamenalo velmi bohatý život (vznikala dokonce fosilní paliva).
Proto pokládám snahy o regulaci CO2 za drahé, zbytečné a možná i škodlivé. Ušetřené prostředky by se daly využít lépe.

[jahodovák]

Pokud se pozorně podíváte,tak zjistíte,že v EUnám vládnou nikým nevolení lidé jen dosazení,samozřejmě ten kdo je dosadil asi sledoval nějaký cíl,jaký to se začíná pomalu dostávat ven,je třeba se nad tím zamyslet a podle toho jednat dokud je čas,je ale jisté že to není prosperita obyčejných lidí ale jen vyvolených,vždyt vše je nám ukázáno v různých filmech,většina ale řekne tohle přece nemůže být pravda...kdo si řekne že ho to nezajímá že se ho to netýká tak je využit a většinou úplně jinak než si představuje...vědění a znalost těchto dějů dává možnost se tomuto vyhnout ....

[dumi]

Doporucuji film "uz je tu zas". Je desnej ale ma velmi dulezite sdeleni na pozadi...

[KUTIL]

https://ernestjezik.blog.sme.sk/c/47453 ... oauto.html
Pozri horeuvedený blog a moje názory na šírku problematiky.

[Matess]

ono na jednu stranu statu odpadnou penize na spotrebni dani, ale je potreba si uvedomit ze kdyz se nebude muset importovat takove mnozstvi pohonych hmot ze zahranici, tak vice penez zustane doma a to taky neni spatne. Kdyz budou mit lide vice penez (protoze usetri za phm) tak ty penize utrati jinde, nebo se obecne zvedne dan jinde. Podle me pokud budou staty chtit zavest elektromobilitu, tak to nepujde cestou zvyhodnovani elektroaut, ale velkym znevyhodnenim tech spalovacich. Tak ci tak to zaplati lide... Jsme jen otroky systemu ve kterem zijeme...

[diablo007]

Stát by bez spotřební daně na PHM neměl z čeho žít i tak v době největší prosperity ti curaci mají schodkovy rozpočet a teď se diví že po té co naslibovala všem zvednout důchody přidat atd není ani kde brát a to jim hdp pomalu jde dolů

[rva]

https://ernestjezik.blog.sme.sk/c/47453 ... oauto.html
Pozri horeuvedený blog a moje názory na šírku problematiky.

Myslím, že nabijení z OZE vyjde podstatně hůře. Cenu elektřiny z našich elektráren máme tady na https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=1780 a odhaduji, že není lepší než 20,-Kč/kWh. Větrník nemám, ale očekávám, že tam to vyjde ještě hůře. Tak špatně to vychází i proto, že musíme mít systém s baterií - přes den se nabíjí, zatímco e-auto je pryč a dobije se až večer, což je katastrofa.
(A v blogu je překlep "celkovo 37130-6000= 38 260 €", má tam být "celkovo 44260-6000=...." )