Nicd a li-ion
NiCd baterie, zkušenosti, obnova kapacity, údržba
-
- Příspěvky: 600
- Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
- Lokalita: Poprad
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 5210
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Bydliště: Poprad
Nicd a li-ion
Pozdravujem všetkých. Mám batérie Li-ion 7s cez bms a nicd 19s ktoré by som chcel spojiť paralelne na jeden regulátor. Problém ale nastáva tým ,že každá batéria sa správa inak a má iné napätia. Takže keď sa obe batérie cez deň nabijú večer nicd padne napatie na nomin. a liion do nich tlacia.
Preto ma napadla kacírska myšlienka napojiť nicd priamo na panely ktoré sú amorfné 37 v , a liion nechať za regulátorom, tu nastáva druhý problém že BMS Lion po nabití odpojí a regulátor by tým pádom ostal akoby bez batérie. Preto by som sa chcel opýtať niekoho znalého veci ,kvôli čomu nesmie ostať regulátor bez batérie? Preto aby nevyskočil o napätie naprázdno z panelov alebo je tam iný dôvod? Keďže to by poriešili nicd priamo na paneloch na max cca 32v . Alebo viete niekto o nejakom lepšom zapojení?
Preto ma napadla kacírska myšlienka napojiť nicd priamo na panely ktoré sú amorfné 37 v , a liion nechať za regulátorom, tu nastáva druhý problém že BMS Lion po nabití odpojí a regulátor by tým pádom ostal akoby bez batérie. Preto by som sa chcel opýtať niekoho znalého veci ,kvôli čomu nesmie ostať regulátor bez batérie? Preto aby nevyskočil o napätie naprázdno z panelov alebo je tam iný dôvod? Keďže to by poriešili nicd priamo na paneloch na max cca 32v . Alebo viete niekto o nejakom lepšom zapojení?
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
-
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Bydliště: Vyškov
Re: Nicd a li-ion
Raději odpojuj vstup panelů do regulátoru a baterií mu ponech . Spíš je otázka proč chceš tu lionku vůbec odpojovat když regulátor ji přestane dobíjet a bude ji jen udržovat? Přes noc by nicd nabíjeli lionky čímž by jsi vlastně využil obě úložiště na plno i když z nějakou ztratou
-
- Příspěvky: 600
- Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
- Lokalita: Poprad
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 5210
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Bydliště: Poprad
Re: Nicd a li-ion
Ja ju odpojovať nechcem,ale bsm s balancerom pre liion sa po nabiti odpoji sam, ako aj pri vybiti pod 21v. Dal by sa nastaviť regulátor nad a pod tieto napätia aby BSM nestihol zareagovať,ale to je zase nedostačujúce pre nicd. Preto tam myšlienka napojiť nicd ešte pred regulátor priamo na panely. Tým by vlastne pri poklese napätia na lion si regulátor začal ťahať z nicd
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
-
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Bydliště: Vyškov
Re: Nicd a li-ion
A co sem psal já že když dáš odpojení před regulátor tak se při nabití Lion odpojí vstup panelů musí to byl o něco málo dřív než zareaguje bms a pokud by došlo k poklesu Lionek pod urcite napětí připojí se opět vstup a defakto se nabíjí buď z nicd pokud budou nabyté nebo si počká na solary.
-
- Příspěvky: 875
- Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
- Bydliště: Brno-venkov
Re: Nicd a li-ion
Pokud to nabíjíš a vybíjíš tak, že li-ion odpojuje BMS, tak jim neděláš moc dobrou službu a zemřou v juniorském věku.
10,2kWp poly/mono, XTH6000-48, 2x VT-80A, Li-ion 48kWh
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 58#p103484
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... ion#p72550
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 58#p103484
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... ion#p72550
-
- Příspěvky: 600
- Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
- Lokalita: Poprad
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 5210
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Bydliště: Poprad
Re: Nicd a li-ion
Netreba robiť paniku ešte sa nič nenabíja len hľadám riešenie, je mi jasné že takéto hraničné napätia batériám škodia.beethowen píše:Pokud to nabíjíš a vybíjíš tak, že li-ion odpojuje BMS, tak jim neděláš moc dobrou službu a zemřou v juniorském věku.
Na druhej strane by to bolo ideálne riešenie, že po nabití sa liion odpoja a solar bude tlacit do nicd a tak isto pri vybijani.
Druhým riešením by bolo nechať regulátor ovládať nabíjacie a vybíjacie napätie Lion článkov, a nicd dať priamo na paneli, no bojím sa, že regulátor by udržiaval vrchné napätie na nastavenej hodnote dajme tomu 7 x 4,05 teda 28,35V čo by bolo pre 19s nicd veľmi málo .
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
-
- Příspěvky: 3343
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Nicd a li-ion
Byl bych opatrny s pripojovanim aku pred regl. V principu mpptcka pocitaji s tim ze maji na vstupu zdroj proudu tedy panely a ne zdroj napeti. Co by se asi stalo pri hledani mp bodu? kdy vlastne tece cca stale stejny proud ale jen si projizdi napetovou krivku. Podle me jak by stalcil napeti na panelech na napeti aku tak by mohlo byt veselo pokud si regl nehlida vstupni proud....
To bych radsi mel dva regly jedny na to a druhy na to a prepl jim panely.
Kazdopadne tato kombinace aku je prinejsmensim nestastna.... mam ji taky.
To bych radsi mel dva regly jedny na to a druhy na to a prepl jim panely.
Kazdopadne tato kombinace aku je prinejsmensim nestastna.... mam ji taky.
-
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Bydliště: Vyškov
Re: Nicd a li-ion
Nicd mít před regulátorem na panelech a na regulátoru Lion. Jen nevím jak se začně chovat regulátor po nabití Lion jestli nebude mít tendenci nějak panely stahovat tady by se dalo využít to odpojení regulátoru od panelů které by pak plný výkon tlačili do nicd .asi hrn-34 http://shop.mypower.cz/hlidaci-rele-nap ... rn-34-2553
-
- Příspěvky: 3204
- Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
- Bydliště: Vyškov
Re: Nicd a li-ion
PWM by se choval lépe?PavelR píše:Byl bych opatrny s pripojovanim aku pred regl. V principu mpptcka pocitaji s tim ze maji na vstupu zdroj proudu tedy panely a ne zdroj napeti. Co by se asi stalo pri hledani mp bodu? kdy vlastne tece cca stale stejny proud ale jen si projizdi napetovou krivku. Podle me jak by stalcil napeti na panelech na napeti aku tak by mohlo byt veselo pokud si regl nehlida vstupni proud....
To bych radsi mel dva regly jedny na to a druhy na to a prepl jim panely.
Kazdopadne tato kombinace aku je prinejsmensim nestastna.... mam ji taky.
-
- Příspěvky: 600
- Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
- Lokalita: Poprad
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 5210
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Bydliště: Poprad
Re: Nicd a li-ion
Reg je Pwm 30A 24V. Ten by mal len škrtiť U ,ak sa nemýlim. Najradšej by som to chcel poriešiť jednoducho ,bez zbytočného balastu a potreby niečo prepínať. Ako to máš ty ak smiem vedieť?PavelR píše:Byl bych opatrny s pripojovanim aku pred regl. V principu mpptcka pocitaji s tim ze maji na vstupu zdroj proudu tedy panely a ne zdroj napeti. Co by se asi stalo pri hledani mp bodu? kdy vlastne tece cca stale stejny proud ale jen si projizdi napetovou krivku. Podle me jak by stalcil napeti na panelech na napeti aku tak by mohlo byt veselo pokud si regl nehlida vstupni proud....
To bych radsi mel dva regly jedny na to a druhy na to a prepl jim panely.
Kazdopadne tato kombinace aku je prinejsmensim nestastna.... mam ji taky.
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
-
- Příspěvky: 3343
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Nicd a li-ion
Skrtit napeti? ano ale jak... pwm modulaci. tzn sepne ty dva zdroje natvrdo, vypne akorat rychle. Co se stane kdyz bude na liion povesena velka zatez. napeti pujde dolu a ty nicd budou napetove vys a pres regl muze protikat co nicd daji. S ohledem na to ze pwmka co jsem ja zazil jsou neskutecne hloupy krabice bych to videl na tenky prouzek dymu co signalizuje pretizeni polovodice pri pripadnem zkratu na vystupu bych ten prouzek dymu videl jako jistotu ...
Podle me je i u pwm reglu pocitano na vstupu se zdrojem proudu a ne zdrojem napeti.
Ja to nemam nijak. life momentalne stoji bo jsem mel v zime drobnou nehodu a jedu jen na nicd a neni cas nic vymyslet.
Jediny jak me napadlo to spojit je prelivat to pres izolovany dcdc menice a opatrit to patricnou logikou aby to poznalo provozni stavy fve a dle toho to delalo co ma.
Podle me je i u pwm reglu pocitano na vstupu se zdrojem proudu a ne zdrojem napeti.
Ja to nemam nijak. life momentalne stoji bo jsem mel v zime drobnou nehodu a jedu jen na nicd a neni cas nic vymyslet.
Jediny jak me napadlo to spojit je prelivat to pres izolovany dcdc menice a opatrit to patricnou logikou aby to poznalo provozni stavy fve a dle toho to delalo co ma.
-
- Příspěvky: 1027
- Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
- Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Re: Nicd a li-ion
Proužek se konat nebude. Mám NiCd před LiFe přes PWM a není problém. Ještě se nestalo, aby při plném nabití LiFe (13,6 V) a zároveň plném nabití NiCd (16 V) teklo přes regl více než 35 A, a to při plném slunci a odběru zátěže z LiFe 100A. Regulátor je PWM 30 A. Vedení mezi bateriemi má průřez 10 mm2 a délku asi 4 metry.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
-
- Příspěvky: 3343
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Nicd a li-ion
Tak v tom pripade si ten regl dokaze ohlidat max vstupni proud aby nebyl presahovan. To je dobra zprava pro tazatele.
-
- Příspěvky: 1027
- Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
- Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Re: Nicd a li-ion
Mnou použitý regl si nedokáže krom nastaveného napětí ohlídat nic. Je to tím, že NiCd jsou podstatně měkčí, než LiFe. Spojit takto 4S LiOn na 4S LiFe přes stejný regl bych si stejný způsobem netroufl. Tam musím vykoumat proudové omezení, třeba pouhým zmenšením průřezu kabelu a případným úměrným zvětšením jeho délky.PavelR píše:Tak v tom pripade si ten regl dokaze ohlidat max vstupni proud aby nebyl presahovan. To je dobra zprava pro tazatele.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
-
- Příspěvky: 600
- Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
- Lokalita: Poprad
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 5210
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Bydliště: Poprad
Re: Nicd a li-ion
Tak v podstate bms je 20A, čiže viac by si nemal potiahnuť, reg. 30A a ako bolo napísané nicd su dosť mäkké. Odber do 5A. Z panelov lezie max 6A. Všetko istene poistkami, bat 25A, panel 6,3A
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
-
- Příspěvky: 600
- Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
- Lokalita: Poprad
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 5210
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Bydliště: Poprad
Re: Nicd a li-ion
Takže ak ťa dobre chápem, máš tiež nicd priamo na paneloch bez odpinania? A life za reglom.JiříK píše:Proužek se konat nebude. Mám NiCd před LiFe přes PWM a není problém. Ještě se nestalo, aby při plném nabití LiFe (13,6 V) a zároveň plném nabití NiCd (16 V) teklo přes regl více než 35 A, a to při plném slunci a odběru zátěže z LiFe 100A. Regulátor je PWM 30 A. Vedení mezi bateriemi má průřez 10 mm2 a délku asi 4 metry.
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
-
- Příspěvky: 3343
- Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
- Lokalita: Žabčice
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 29139
- Kapacita baterie [kWh]: 12
- Chci prodávat energii: ANO
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Nicd a li-ion
a jaky maji panely Voc napeti? bude to sedet nicd?
-
- Příspěvky: 1027
- Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
- Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Re: Nicd a li-ion
Nee. Mám zapojeno: Panely-regulátor na NiCd-NiCd baterie-regulátor na LiFe- baterie LiFe-spotřeba. Regulátor na NiCd je nastaven na 16 V konstantních, regulátor na LiFe je nastaven na 13,6 V konstantních. Moje regulátory totiž v podstatě nic jiného neumí. Prostě je to kaskáda, od panelů pořád dál, až ke sppotřebičům.Joskob píše:Takže ak ťa dobre chápem, máš tiež nicd priamo na paneloch bez odpinania? A life za reglom.JiříK píše:Proužek se konat nebude. Mám NiCd před LiFe přes PWM a není problém. Ještě se nestalo, aby při plném nabití LiFe (13,6 V) a zároveň plném nabití NiCd (16 V) teklo přes regl více než 35 A, a to při plném slunci a odběru zátěže z LiFe 100A. Regulátor je PWM 30 A. Vedení mezi bateriemi má průřez 10 mm2 a délku asi 4 metry.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
-
- Příspěvky: 600
- Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
- Lokalita: Poprad
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 5210
- Kapacita baterie [kWh]: 24
- Bydliště: Poprad
Re: Nicd a li-ion
VoC je 54V, ale nakoľko nicd bude permanentná záťaž smerodajné je podľa mňa Vmpp 37V čo je o 5V viac ako si zoberu nicd. Opravte ma ak sa mýlimPavelR píše:a jaky maji panely Voc napeti? bude to sedet nicd?
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 5 Odpovědi
- 1127 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mwt
-
- 10 Odpovědi
- 2895 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Axa
-
- 1 Odpovědi
- 1341 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od vlkazajac
-
- 1 Odpovědi
- 836 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Atrey
-
- 3 Odpovědi
- 1995 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od martin2190