Trampoty s Axpert VMIII 48V 5000W s MPPT

[peterm]

Mate niekto skusenosti s opravou Axpert VMIII 48V 5000W s MPPT?
Chcem sa s vami podelit o svoju skusenost s tymto invertorom.
Nainstaloval som Axperta, dal mu 3360Wp polykrystalyckych panelov a 3360 litiovych bateriek (18650) zapojenych na 48V, 550Ah s BMS modulom a cele mi to krasne fungovalo, zatial som som postupne prerabal dalsie casti elektroinstalacie z TN-C na TN-S siet. (aj ked neviem ci je to naozaj potrebne)
Prve dojmy boli naozaj super ... invertor je trochu hlucny, co ale v pivnici nikomu nevadi.
Zataz zvlada vyborne, napajal som nim pracku (2000W), zehlicku (2500W), ruru na pecenie (2000W), cerpadlo na vodu (1F motor 1050W), mikrovlnku 800W a vsetky svetla a niektore zasuvky (samozrejme, nie naraz .. ucim vsetkych doma aby zapinali len jeden velky spotrebic naraz)... Postupne som znizil spotrebu asi na 10W a planoval som aj posledne zostavajuce spotrebice (internetovy router a wifi antenu) prehodit na solar.
Denna spotreba 6-7kWh nechavala vacsinu potencialu panelov aj invertora zatial nevyuzitu ... plan je pripojit nejakym rozumnym sposobom ohrev TUV. Samozrejme, ze vacsinu casu invertor dodaval 100-250W vykonu, len v priprade prania alebo zehlenia to bolo viac. Par dni som mal pripojene cerpadlo na vodu a ziadny problem ani v kombinacii s prackou alebo zehlickou ... najviac som videl invertor dodavat asi 3,5kW a zjavne s tym nemal ziaden problem. S tym som bol velmi spokojny.
Pri zmene instalacie sa mi vsak stala taka neprijemna vec, ze som sposobil skrat na vystupe invertora a invertor umrel ...
Bolo citit smrad po spaleni niecoho ... Ked som to komunikoval s predajcom, ktory mi povedal, ze na to sa zaruka asi nevztahuje, tak som sa ho rozhodol otvorit (otec robil servis TV a elektroniky cely zivot a ja tiez amatercim a elektroniku som studoval).

Mate niekto skusenosti s opravou Axpert VMIII 48V 5000W s MPPT?

[diablo007]

Zkus uživatele mobilik

[peterm]

Ako vyzera Axpert z vnutra? Prikladam zopar fotiek:

Invertor zvonku

[peterm]

Nasiel som na internete servisny manual k starsiemu typu Axperta ... ale ista podobnost tam je. Rychle premeranie niektorych prvkov a vysledok:
1. odpalena poistka 150A od baterky. (asi preto bolo citit spaleninu, aj ked nie je viditelne znicena, len trochu odymena)
2. 16x mensi mosfet TK100E08N1 vsetky ukazuju skrat, ked su zapojene (2 som vybral, jeden nie je skratovany a druhy je skratovany vsetkymi smermi vsetky nozicky)
3. 8x IRGP4750D z nich dva mi ukazuju skrat v zapojeni

Pisal som si s predajcom z MPP solar na internete (predavaju myslim ten isty invertor pod oznacenim PIP 5048GK) a ten mi odpisal, ze invertor ma ochranu proti skratu. Tento odisiel tak, ze tam boli 3 istice ..1x B40 a 2x B16 za sebou a nevyhodilo ani jeden z nich.
Teraz stojim pred otazkou co s tym dalej? Nejake rady, pripadne skusenosti?

[mobilik]

Nemal si písať predajcovi že si spravil skrat...
Mal si napísať ze prestal ísť a vy reklamoval by to v pohode.

Posielal si im sériové číslo?

Ak nie, tak píš z iného emailu na podporu support@mppsolar.com
Napíš iba ze menič nejde...

[peterm]

Praveze ja som to kupoval na slovensku a oni od dodavatela Axpertov z Ceska ... a tym som to povedal ...

[rva]

Párkrát jsem měl zkrat též, jednou dokonce i potkání se s jinou fází a Axperty to vždy přežily. Tak tady asi nějaká smůla.

[mobilik]

No paráda... Tak tlač na predajcu že menič ma byt skraruvzdorny! Skrat je normálna vec, ktorá sa bežne stane aj keď odchádza spotrebič. Menič musí byť na to odolný a axperty sú na to odolné určite...
Musel to byť vadný kus.
Takže odkaz im to a ak nie tak SOI...

[kybos]

Moje zkušenosti s firmou MPP Solar jsou takové, že jejich pojetí záruky je výrazně odlišné od toho našeho. Záruka podle nich znamená, že zaručují, je dodaný výrobek je v okamžiku převzetí dodávky funkční a servisní podpora z jejich strany v jejich pojetí znamená, že ještě několik let po zakoupení výrobku si můžete koupit náhradní díly (kompletní PCB). Řešil jsem s nimi několik reklamací jednoho střídače a v žádném případě neproběhla reklamace zdarma, jak bych očekával, neboť závada nebyla způsobena nedodržením provozních podmínek, ale skrytou vadou střídače. Poprvé (vada nastala v průběhu první sezóny) jsem na doporučení servisní podpory odeslal ke kontrole zbývající dobré desky a zakoupil novou výkonovou desku. Ta vydržela pracovat necelé tři sezóny do částečné destrukce. Podruhé jsem se rozhodl zaslat havarovanou desku k opravě výrobci společně s ostatními deskami, které mohly mít vliv na destrukci výkonové desky. Výrobce výkonovou desku opravil a ostatní desky údajně přezkoušel. Po této opravě vydržel střídač pracovat necelé tři měsíce. Z pohledu výrobce bylo vše v pořádku, jelikož opravený střídač byl v den dodávky funkční. Pokud jsem jim napsal, že s kvalitou opravy nejsem spokojen, odpověděli, že litují, že už to zase nefunguje a doporučili mi, abych si koupil celý střídač nový. Prostě asijské pojetí záruk je poněkud odlišné (alespoň ve firmě MPP Solar). Garantují prohlášením pouze to, že výrobek vyhovuje CE a že je v den dodávky funkční. Nic víc, nic méně. Nelze z toho ale vyvozovat, že všechny jejich výrobky jsou zmetky. Několik dalších střídačů stejného a podobného typu, které jsem nasadil do malých FVE, funguje spolehlivě již více než pětiletku a při své činnosti zvládají bez zaváhání i stavy přetížení.

[mobilik]

Riešil som už viac reklamácii a prebehlo to v pohode zadarmo ak som si dosku sám vymenil.
Jedine co som platil tak bola doprava z Taiwanu na Slovensko.
Inak posielajú dosky v pohode.
Ešte ani raz to nezamietli a ani vtedy keď zákazník pustil 230V do AC vstupu...
Za mňa je to v pohode firma, aj keď musím potvrdiť ze posledný rok tie nove meniče mam pocit ze majú viac problémov.

[kybos]

Hello Sir

By our engineer test and repair, the units malfunction reason is the power board's MOS damage. The operation of the relay board and control board are normal. The repair fee is 100usd. These boards return shipping fee is 95usd. Total fee is 195usd.

If ok, please remit payment to link below
https://www.paypal.me/mppsolar

Takto vypadala finální reakce na žádost o opravu havarované výkonové desky. Jejich inženýři zjevně nerozlišují příčinu a důsledek poruchového děje a jsou jim pravděpodobně utajeny i některé technické technické detaily paralelně pracujících výkonových spinačů. Předpokládám, že ani nezkoušeli sestavu desek při jmenovitém výkonu, protože kdyby tak učinili, možná by nemuselo k další následné destrukci u klienta dojít. Vyměnili totiž jen některé kusy výkonových fetů a proto v paralelních kombinacích nebyly kusy ze stejné výrobní série se shodnými parametry. Při větším zatížení střídače se potom výkony nerozdělí rovnoměrně, dojde k přetížení fetů s nižším odporem v sepnutém stavu a následně k opětovné havárii.

[kybos]

Po třetí závadě stejného druhu (prohořelý výkonový stupeň) krátce po předchozí opravě ve výrobním podniku zaujali technici firmy MPP Solar následující stanovisko:

Hello Sir

Sorry to hear there is a problem again.

Previously our engineer already tested and detected these boards(power board, main board and relay board) and find that the power board's MOS damage seriously. Others boards operate normally. Our engineer can only according the damage which can be detected and inspected to repair. If the damage can't be found out through normal detection, they also can't repair the damage parts. We recommend that you can consider to buy a new unit to replace. Due to the unit had already operated for six years nearly, its internal PCBs maybe have some damage which can't be visually inspect. If you send back us these PCBs to repair again, we believe that the postage and repairing fee will exceed to buy a new unit. In addition, if you consider to buy a new unit to replace, you can save the old unit's parts as a spare parts.

Thanks for your understanding.

"Normální detekce" v pojetí servisních techniků firmy asi znamená pouze vizuální prohlídku. Elektrické měření je tedy mimo rámec servisní opravy. Na opravách již vyšel tento kus střídače více než nový kus. Ke každé opravě je nutno přičíst poštovné oběma směry plus clo, které celníci bezohledně propočítávají dle ceny nového kusu bez ohledu na to, že byla zásilka v celní deklaraci jednoznačně označena jako poškozené díly k opravě, případně opravené díly. Cena dílů byla dle pokynů servisu uvedena do 50 USD, protože jinak by se na tom zahojili i asijští celníci, kteří jsou naštěstí rozumnější než ti naši, jelikož zásilky s uvedenou cenou pod 50 USD neproclívají. Pojištění zásilky se podle přepravce nedá sjednat nad hodnotu uvedené ceny a v případě ztráty zásilky by byl zbytek střídače na odpis.
O nějaké záruce na bezplatnou opravu nebo o garanci na provedené práce nad rámec prvního spuštění si tedy u této firmy můžete nechat jenom zdát.
Zjednodušeně řečeno: "Zaplaťte nový střídač a ten původní vadný si nechte na náhradní díly". Tak funguje záruka v pojetí firmy MPP Solar.

[abrams]

Zdravím ,

že se otravujou s pět let starou deskou je spíš pozitivní než-li negativní přístup .
Jinak s qalitou všeho to neustále jde kupředu , poučeni minulými "chybami" dnes produkují qvalitnější šmejdy .
Vše ořezáváno na knop , bo méně železa = levnější výroba .

Elektronům zdar

[youda]

Ahoj Kybosi,

máš pravdu, takhle ta jejich "záruka" skutečně funguje. Ale není to ani tak specifikum MPP Solaru, jako spíše celé Číny, Taiwanu a přilehlého okolí. Přitom ale je třeba říct, že MPP Solar je mezi nimi jeden z těch lepších: odpovídá na emaily a občas pošle i náhradní desku, byť za ni člověk musí zaplatit. K jeho výrobkům se také dají s trochou úsilí najít i nějaké ty servisní manuály, což je u asijských blackboxů prostě zázrak

Spousta dalších výrobců z Asie není schopná zajistit vůbec nic a na majly se ani neobtěžují odepsat. Takže ideální to není, ale já jsem nakonec za to, že máme MPP Solar a Voltronic, ještě rád. A poměr cena/muzika mají hodně dobrý.

Importovat zboží jako náhradní díly na opravu se dá, ale je k tomu potřeba zkušená logistická firma, která to umí zařídit. A to se u jedné desky za 150USD samozřejmě nevyplatí. V práci nám pravidelně chodí celé palety náhradních dílů pro záruční opravy, nebo docela drahé "vratné obchodní vzorky" a v obou případech to naše logistika umí zařídit bez cla. Proč to píšu - pokud by si někdo chtěl na výrobky Voltronicu či MPP Solaru udělat v ČR servisní středisko, ušetřilo by to hromadě lidí zbytečné výdaje za jednotlivé zásilky a jejich výpalné. Otázka samozřejmě je, jestli by se z toho dalo vyžít (asi ne).

Nakonec bych chtěl ještě říct, že přímý nákup z Asie je prostě jen pro ty, kteří si výše uvedená rizika uvědomují a stojí jim to za těch pár ušetřených tisícovek. Je dobře, že jsi tu napsal, jak to doopravdy je. Každý si to musí rozhodnout sám.

Kdo chce mít méně trablů, může si měniče koupit od českého obchodníka. Přeplatí, ale nadruhou stranu má klasickou dvouletou záruku a způsob opravy je již pak na obchodníkovi.

Kdo chce mít asi nejlepší servis, tomu bych doporučil Victron. Specifikum Victronu je, že tím že se hodně používá na lodích, tak na něj existují servisní střediska po celém světě. Prostě připlujete na jachtě do Cape Town a oni vám tam váš upečený Multiplus dají zase do kondice, ikdyž jste si ho pořídili v naší české kotlině. Takovou dostupnost servisu nemá nikdo jiný. Ani Studer, Schneider či ABB. Ačkoliv sám nejsem fanda Victronu, tak musím uznat, že v tomto jsou prostě nejdál.

[mobilik]

Kybos, žiaľ je to tvoja chyba tak trošku.

Ja som reklamáciu vždy riešil tak ze poslali komplet novú dosku a nikdy nebol problém... Sam som si ju vymenil. Šikovný na to si.

Raz som posielal regulátor na reklamáciu a menili tiež komplet novú dosku a regulátor šľape už druhý rok bez problémov.

Lepšie si to vymeniť sam ako posielať celý menič draho do TW.

[kybos]

Kybos, žiaľ je to tvoja chyba tak trošku.

V čem vidíš mou chybu? Střídače jsem nikdy neposílal kompletní. Ostatně by se to ani nevyplatilo. Jednalo se totiž o typ PIP-8048LC s brutto hmotností kolem 60 kg. Poštovné takového střídače k výrobci a zpět by vyšlo na cenu převyšující hodnotu střídače. Demontáž na jednotlivé desky a základní diagnostiku jsem si provedl vždy sám a ty jednodušší závady a opravy (například pojistkové desky) jsem prováděl samostatně, jelikož vyměnit šestnáct pojistek není až takový problém, abych k tomu potřeboval spolupráci výrobce. S kontrolou, případně opravou řídicí desky je to bez schématu, které výrobce odmítl poskytnout, poněkud složitější. Nepodařilo se mi zajistit ani seznam součástek. Identifikace některých komponent po havárii koncového stupně, kdy vyhořely pojistky o hodnotě 320A, je poněkud složitější. Odpařená měď se usadila nejen na krytu ale i na některých okolních součástkách. Při první poruše vzal hořící oblouk s sebou i část plošného spoje a tak tuto desku odmítl opravit i servis výrobního závodu. Nevím, zda jsi někdy viděl desky plošných spojů, kterými krátkodobě protékaly proudy v řádu tisíc ampér a zda víš, jak takové desky potom vypadají. To i pouhá nedestruktivní rozborka pojistkové desky dá docela zabrat, protože pojistky, které byly v desce původně jen zapájené jsou po havárii k mědi na desce docela kvalitně přivařené.
Pokud by výrobce zdarma poslal náhradní desku, nebyl by problém ji vyměnit. Takovou nabídku jsem ale nedostal.

[kybos]

Přitom ale je třeba říct, že MPP Solar je mezi nimi jeden z těch lepších: odpovídá na emaily a občas pošle i náhradní desku, byť za ni člověk musí zaplatit.

Nevím, čím je to způsobeno nebo kdo to má na svědomí (snad google), ale mailová komunikace s firmou MPP Solar končila většinou ve spamové složce a to na obou stranách. Jelikož mám tuto zkušenost, kontroluji spamovou složku častěji, ale u firmy MPP Solar ji kotrolují asi jen jednou měsíčně. Proto výměna informací (několik mailů) se servisním střediskem trvala vždy několik měsíců. Některé maily se na straně MPP Solaru zcela ztratily. Své zprávy jsem proto preventivně posílal nejméně na tři adresy u firmy (adresa obchodníka, adresa servisního střediska a adresa konkrétního technika) a vždy s doručenkou. Na straně MPP Solaru ale na doručenku odpovídá automat a tak lze tímto způsobem jen ověřit, že informace dorazila na firemní server ale už ne to, jak s ní bylo naloženo. Maily, které neobsahovaly výrobní číslo produktu v předmětu zprávy se ztratily téměř vždy, pokud se nejednalo o novou poptávku. Pokud je Nový rok (týden před tím a tři týdny potom), nemá smysl do firmy posílat jakékoliv maily, jelikož nebudou zpracovány (oslavy jsou asi bujaré a dlouhé).

[camel1cz]

Všechno co píšeš je normální chování čínského dodavatele.
Prostě jiný kraj, jiný mrav...

Jen snad doplním, že mimo nového roku slaví ještě několikadenním raušem i svátek práce, založení činy a ještě další co sem zapomněl. Všechny jsou o tom, že Číňan je minimálně týden mimo...
Dostat odpověď na otázku je také náročné a když je otázek víc, tak odpoví zásadně jen na jednu, a to ještě tu nejméně důležitou (pro nás)... To tak prostě je no je to dobrodružné

Youda to vystihl hodně přesně.

[peterm]

Este som sa rozhodol pridat par fotiek. Snad to niekomu bude uzitocne.

[peterm]

A premýšľal som ešte o jednom nastavení invertora a či to náhodou nemalo vplyv na to, že odišli výkonové tranzistory.
V čase poruchy bol invertor odpojený od distribučne siete v ostrovnom režime. Pripojený len k batérii a FV panelom. Keď spätne uvažujem nad nastavením invertora, tak mám jednu nezodpovedanú otázku. Či by invertor nezáchranilo ak by bol pripojený do siete a mal povolený bypass pri preťažení? Máte s tým niekto nejakú skúsenosť?