Záloha vytápění
Obecná diskuze na téma soběstačnost s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Záloha vytápění
Ahojte vespolek.
jistě to již někdo řešil.... jakou zvolit zálohu tepla k plynovému kotli?
Změnil jsem bydliště, nicméně jsem zase na RD, vytápěném plynovým kotlem. Kdyby však přišel blackout, tak uvažuji nad náhradním zdrojem tepla. Přes léto to vzal čert, ale říjen - duben by bylo dobré mít zálohu.
Vzhledem ke konstrukci domu nemohu uvažovat nad krbovými kamny či krbem. Nicméně kotel na tuhá paliva by se do sklepa asi vešel.
Jak to kdo máte pořešený? Dřevo, pelety, brikety či co dalšího?
Díky, M.
jistě to již někdo řešil.... jakou zvolit zálohu tepla k plynovému kotli?
Změnil jsem bydliště, nicméně jsem zase na RD, vytápěném plynovým kotlem. Kdyby však přišel blackout, tak uvažuji nad náhradním zdrojem tepla. Přes léto to vzal čert, ale říjen - duben by bylo dobré mít zálohu.
Vzhledem ke konstrukci domu nemohu uvažovat nad krbovými kamny či krbem. Nicméně kotel na tuhá paliva by se do sklepa asi vešel.
Jak to kdo máte pořešený? Dřevo, pelety, brikety či co dalšího?
Díky, M.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 2037
- Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Re: Záloha vytápění
Ja mam primarni zdroj tepla tepelne cerpadlo, coz je pro pripad balckoutu jeste horsi nez plynovej kotel. Neuvazoval jsi naz zaloznim zdrojem elektriky pro plynovej kotel? Ten zas tolik nezere a kdyz nepujde ani plyn budou asi vetsi starosti s dodavkou jidla..
Jako zalohuu mam krb, ktery ty pises ze nelze, takze bych volil bude do sklepa kotel a nebo nejaky mobilni plynovy kamna, ty mam taky. Asi bych to resil podle toho, jak velky blackout mas na mysli a pripadne jak casto u vas k vypadkum dochazi.
Na kratke caste vypadky se mi nejlip jevi UPS pro plynovy kotel.
Jako zalohuu mam krb, ktery ty pises ze nelze, takze bych volil bude do sklepa kotel a nebo nejaky mobilni plynovy kamna, ty mam taky. Asi bych to resil podle toho, jak velky blackout mas na mysli a pripadne jak casto u vas k vypadkum dochazi.
Na kratke caste vypadky se mi nejlip jevi UPS pro plynovy kotel.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 3481
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Re: Záloha vytápění
Za 5 rokov som mal raz prerušenú dodávku EE, asi na hodinu. Nebola lepšia príležitosť, ako zbierať doma dobré kladné body na konto FVE... Príkon kotla aj s obehovým čerpadlom mám 85 W, to bola malina.
Otázka znie na zálohu tepla, v tomto prípade " plynový blackout ". U mňa taký prípad nenastal ani za 15 rokov, kachľová pec v obývačke je stále pripravená.
Otázka znie na zálohu tepla, v tomto prípade " plynový blackout ". U mňa taký prípad nenastal ani za 15 rokov, kachľová pec v obývačke je stále pripravená.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: Záloha vytápění
Díky za reakce.
Několik bodů k tomu.
1) neřeším závislost na potravinách a vodě. V rozsahu 0-14 dní mám zajištěno.
2) Sekundární záloha - el. energie - (oběhová čerpadla, čerpadlo vrtu apod.) je (bude) dalším bodem řešení
3) neřeším výpadky do 24 hod délky. (Věci v mrazáku to vydrží a barák nevychladne natolik, že bych v něm zmrzl)
4) řeším výpadek delší, než 24 hodin, třeba v prosinci, nebo v lednu. Fakt, že k takovému výpadku zatím nedošlo, neznamená že dojít nemůže. Dle mého názoru je pravděpodobnost takového výpadku rok od roku vyšší.
5) neřeším výpadek delší, než 14 dní. To už bude země pod vojensko-policejní správou a společnost v totálním rozkladu.
Na minulém baráku jsem měl krb s výměníkem a veškerou nutnou elektroinstalaci zálohovanou 2,1kWp FVE.
Na současném baráku nemám ani zálohu tepla ani elektriky. Zatím. Nevím, jestli nejsem paranoidní...
Ale dle mého názoru lepší mít, než nemít.
M.
Několik bodů k tomu.
1) neřeším závislost na potravinách a vodě. V rozsahu 0-14 dní mám zajištěno.
2) Sekundární záloha - el. energie - (oběhová čerpadla, čerpadlo vrtu apod.) je (bude) dalším bodem řešení
3) neřeším výpadky do 24 hod délky. (Věci v mrazáku to vydrží a barák nevychladne natolik, že bych v něm zmrzl)
4) řeším výpadek delší, než 24 hodin, třeba v prosinci, nebo v lednu. Fakt, že k takovému výpadku zatím nedošlo, neznamená že dojít nemůže. Dle mého názoru je pravděpodobnost takového výpadku rok od roku vyšší.
5) neřeším výpadek delší, než 14 dní. To už bude země pod vojensko-policejní správou a společnost v totálním rozkladu.
Na minulém baráku jsem měl krb s výměníkem a veškerou nutnou elektroinstalaci zálohovanou 2,1kWp FVE.
Na současném baráku nemám ani zálohu tepla ani elektriky. Zatím. Nevím, jestli nejsem paranoidní...
Ale dle mého názoru lepší mít, než nemít.
M.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 2037
- Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm
Re: Záloha vytápění
na zalohu vramci dni bych volil.UPS ke.kotli.
Eventuelne se i plyn.da vzit z bomby.
Prupadne toto:
https://www.4camping.cz/p/plynova-kamna ... gLJXfD_BwE
Eshop neznam. Uvadim.jen pro priklad vyrobku.
Ps tyto konkretni kamna mam a v pohode.
Eventuelne se i plyn.da vzit z bomby.
Prupadne toto:
https://www.4camping.cz/p/plynova-kamna ... gLJXfD_BwE
Eshop neznam. Uvadim.jen pro priklad vyrobku.
Ps tyto konkretni kamna mam a v pohode.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: Záloha vytápění
Díky za tip i směr úvahy...dumi píše:na zalohu vramci dni bych volil.UPS ke.kotli.
Eventuelne se i plyn.da vzit z bomby.
Prupadne toto:
https://www.4camping.cz/p/plynova-kamna ... gLJXfD_BwE
Eshop neznam. Uvadim.jen pro priklad vyrobku.
Ps tyto konkretni kamna mam a v pohode.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 1767
- Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Re: Záloha vytápění
Doma zálohu zatím nemám (mám taky plyn). Ale na chalupě mám k plynovému kotli (není tam rozvod, takže mám zásobník) FVE v roli UPS (Axpert King + Liion baterie, panely jsou v přípravě) a kromě toho i 8 kW teplovzdušná krbová kamna, která jsou schopna vytopit celý dům do venkovní teploty tak -5°C. Zatím jsem zažil nejdelší výpadek 3 dny, ale to bylo v říjnu a nemuselo se tolik topit. Kotel má spotřebu cca 100W včetně oběhového čerpadla a plyn ze zásobníku nepotřebuje elektřinu vůbec.
-
- Příspěvky: 161
- Registrován: pát čer 28, 2019 2:18 pm
- Bydliště: Psáry
Re: Záloha vytápění
Záleží čemu dáváš přednost. Pokud tomu, aby jsi topil celý dům, tak litinový kotel na dřevo se samotíží, popřípadě čerpadlo se zálohou na fve.
Ale to znamená komín, připojení atd. Plechové kotle ti nepoužívánim zreznou.
Pokud jen pro případ nouze tak kamna od mewy a dvě flašky v rezerve. Výhoda je, že je můžeš použít kdykoliv a kdekoliv např. v dílně.
Ale to znamená komín, připojení atd. Plechové kotle ti nepoužívánim zreznou.
Pokud jen pro případ nouze tak kamna od mewy a dvě flašky v rezerve. Výhoda je, že je můžeš použít kdykoliv a kdekoliv např. v dílně.
Madra
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: Záloha vytápění
Jojo, už jsem si to porovnal v hlavě.... Ty kamna od Mewy, či něco podobného budou přesně požadovaným řešením.Madra píše:Záleží čemu dáváš přednost. Pokud tomu, aby jsi topil celý dům, tak litinový kotel na dřevo se samotíží, popřípadě čerpadlo se zálohou na fve.
Ale to znamená komín, připojení atd. Plechové kotle ti nepoužívánim zreznou.
Pokud jen pro případ nouze tak kamna od mewy a dvě flašky v rezerve. Výhoda je, že je můžeš použít kdykoliv a kdekoliv např. v dílně.
Další variantou je sada trysek na PB pro stávající kotel a ve sklepě 2×30kg zálohy
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 161
- Registrován: pát čer 28, 2019 2:18 pm
- Bydliště: Psáry
Re: Záloha vytápění
Než premontuješ trysky.... Jen bacha i u kamen mewa musíš větrat, není to brutální, ale pak bolí hlava, ale zas jsou 100% funkční i bez elektřiny.
Madra
-
- Příspěvky: 161
- Registrován: pát čer 28, 2019 2:18 pm
- Bydliště: Psáry
Re: Záloha vytápění
Kolega si zaplatil nerezový komín a topí v krbovkach, teď je cena palivového dřeva na 300 Kč u Prahy.
Madra
-
- Příspěvky: 2028
- Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
- Lokalita: podhůří Orlických hor
- Výkon panelů [Wp]: 7500
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Záloha vytápění
Topení dřevem je ted levné ale zamyslel se někdo jak to bude vypydat za pár let až bude to vyschlé spálemo a nové jen tak hned nenaroste...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
-
- Příspěvky: 7726
- Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
- Lokalita: severně od Brna
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 8kWp
- Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
Re: Záloha vytápění
jestli bude oteplování pokračovat jako teď, tak ten týden mrazů zvládnu s elektrikou a zbytek s klimatizací. Momentálně díky ceně palivovýho smrku klesá cena i za listnatý palivo, takže snad mezitím bude trochu víc tohoto. Ostatně stačí vysadit břízy a za 20 let je z toho dřeva až až, a mezitím se to dá podsadit směsí všehomožnýho, co na holině nevyroste...
P.S. už jsem kupoval i prm smrku za 1100Kč, a měl jsem podstatně menší příjem než teď, pořád to bylo nejlevnější topení. Já to letos se dřevem hodně přestřelil, mám příští rok zákaz pořídít další, i kdyby bylo zadarmo...
P.S. už jsem kupoval i prm smrku za 1100Kč, a měl jsem podstatně menší příjem než teď, pořád to bylo nejlevnější topení. Já to letos se dřevem hodně přestřelil, mám příští rok zákaz pořídít další, i kdyby bylo zadarmo...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
-
- Příspěvky: 161
- Registrován: pát čer 28, 2019 2:18 pm
- Bydliště: Psáry
Re: Záloha vytápění
Mám dvacet kubíků na dvoře, ale ještě se dost vejde za stodolu ke slepicim.
Ano za dva tři roky podraží, ale pokud se nepotřebuje teď, tak shnije v lese bez užitku.
Ano za dva tři roky podraží, ale pokud se nepotřebuje teď, tak shnije v lese bez užitku.
Madra
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 3481
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Re: Záloha vytápění
Sledujeme a uvedomujeme si konečné a končiace sa fosílne zdroje, už sa strašíme aj nedostatkom obnoviteľných zdrojov ? Asi je to správne takto uvažovať, ale myslím si, že náš kraj by ešte stále bol schopný dostatočnej produkcie palivového dreva či bioplynu. Nie som odborník, ale keby sa to vzalo správne do rúk, asi by sme sa zaobišli aj bez uhlia a ropy, aby sme si zakúrili v príbytku ...
Pani Merkelová nám už vnukla myšlienku rovnú povinnosti, stavať nové domy s dvomi tepelnými zdrojmi. Ujalo sa to, lebo sme z tej zodpovednejšej časti svetovej populácie, ktorá nechce nechať nič na náhodu, chce znižovať riziká... Zanedlho na to skapeme, lebo nám cudzí naturel bude stále intenzívnejšie otŕčať ruku a ziapať: DAJ MI, JA NEMÁM.
Tak si hovorím - zbytočná práca a náklady naviac, že som radšej nežúroval niekde na Jadrane !
Pani Merkelová nám už vnukla myšlienku rovnú povinnosti, stavať nové domy s dvomi tepelnými zdrojmi. Ujalo sa to, lebo sme z tej zodpovednejšej časti svetovej populácie, ktorá nechce nechať nič na náhodu, chce znižovať riziká... Zanedlho na to skapeme, lebo nám cudzí naturel bude stále intenzívnejšie otŕčať ruku a ziapať: DAJ MI, JA NEMÁM.
Tak si hovorím - zbytočná práca a náklady naviac, že som radšej nežúroval niekde na Jadrane !
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: Záloha vytápění
No, upřímně si nedokážu ani s nejbujnější fantazií představit stav dnešní evropské/české společnosti, kdyby vysadila elektřina na více než dva dny. Tudíž by se sesypala i infrastruktura dodávek ropy/nafty/benzínu, plynu, vody atd. A nejlépe v zimě. Co by dělaly ty statisíce lidí v panelákových sídlištích..... nepředstavitelné.
A dokázala by to armáda spolu s policií nějak ukočírovat??? Těžko.
Pak je diskuze nad dostupností fosilních paliv na nic. Ten, kdo by měl kvér a dostatek munice by rozkazoval a střílel. Kvůli vodě, jídlu i teplu.
A dokázala by to armáda spolu s policií nějak ukočírovat??? Těžko.
Pak je diskuze nad dostupností fosilních paliv na nic. Ten, kdo by měl kvér a dostatek munice by rozkazoval a střílel. Kvůli vodě, jídlu i teplu.
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: Záloha vytápění
K těm úvahám mě přivedl tento článek:
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... HfcRMBYPCU
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... HfcRMBYPCU
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Příspěvky: 505
- Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
- Lokalita: Usteckoorlicko
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: 12360
- Kapacita baterie [kWh]: 10?
- Bydliště: Usteckoorlicko
Re: Záloha vytápění
rozpad.cz to je web pro tebe
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, Energetica 385 Wp / 3,495 kWp
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR, Epever 4415
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 12,36 kWp, 460 m.n.m.
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 3481
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Re: Záloha vytápění
No v prvom slede by sa zháňali peterky, z panelákov by trčali z každého bytu komíny ( také vzorky sa dali u nás nájsť aj v dobe prítomnej ), pálili by sa parkety a nábytok, robili by sa invázie do hory - nič nové. Hotový Stalingrad, ktorý vydržal tri roky, vlastne takmer nie.
Takže prežiť by sa prvá zima určite dala. Nakoniec, aglomerácie ako Praha by bola v háji v prvom slede. Čo by bolo potom kvôli iným problémom, ako je teplo, sa nedá ani domyslieť.
Ale téma je regulérna, nenamietam. Len záloha stála v sume našu obec strašné peniaze, amortizácie sa pravdepodobne nedočká. Leje sa dobrá rakia do vody.....
Takže prežiť by sa prvá zima určite dala. Nakoniec, aglomerácie ako Praha by bola v háji v prvom slede. Čo by bolo potom kvôli iným problémom, ako je teplo, sa nedá ani domyslieť.
Ale téma je regulérna, nenamietam. Len záloha stála v sume našu obec strašné peniaze, amortizácie sa pravdepodobne nedočká. Leje sa dobrá rakia do vody.....
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 319
- Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
- Lokalita: Blansko
- Chci prodávat energii: NE
- Chci/Mám dotaci: NE
- Bydliště: Blansko
Re: Záloha vytápění
Vím o něm, občas čtu...lemra79 píše:rozpad.cz to je web pro tebe
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 13 Odpovědi
- 1131 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od unicast
-
-
Aku nádrž s kombinací zdrojů vytápění
od vk_1 » » v Boilery, ohřev TUV, vytápění, klimatizace
Aku nádrž s kombinací zdrojů vytápění
- 72 Odpovědi
- 8456 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od kybos
-
-
- 36 Odpovědi
- 3194 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mypower.cz
-
-
Soumrak nad vytápění dřevem v krbovkách?
od mypower.cz » » v Soběstačnost
Soumrak nad vytápění dřevem v krbovkách?
- 15 Odpovědi
- 2824 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od matobabetak
-
-
- 17 Odpovědi
- 676 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Keraj