Baterie LIION + PB

[Vitek]

I při selhání bms se nic hrozného neděje.16x3,65V je 58,4V a při vybíjení 16x2,5V=40V.Takže mezi 40V-58,4V se baterie určtě nepoškodí, akorát se zkracuje živornost.

Franto, 58,4 V je z pohledu dlouhodobýho chování moc. float mívám 56V to je pro 16 S life je 3,5 V no a z hlediska vybíjení
u olova vybíjím až do 46V. pak se nabíjí ze sítě... 46V je pro 16S life 2,875 V na článek - což nevim jak na tom ten článek se zbytkovou kapacitou ještě je, bo tuto technologii neznám...

Však já popisuji poruchový stav bms.Ten článek Lifepo4 se dobře chová do 3,4-3,45V potom se články rozjíždí.Pro tebe na float 56V je 56/3,4=16,47S. Ty ,ale potřebuješ bez odpojení zvládnout BULK a EQA.Tu používáš kolik??

62 V je ekvalizace.
bulk 58,4
float 56
U min 46V - pak se začne nabíjet.
standardní pro 24S napětový rozsah vybíjení nabitého článku ja 2,15 V do 1, 95 V ( a to bez zátěže )

tak proto sem přemejšlel 23S víš a LIION protože je podobně napěťově závislé jako PB jen s velkou tvrdostí v porovnání pro poměr nabíjení vs vybíjení.

A pro info ohledně tvrdosti u 75 kWh volova mi při zátěži 2 kW poklesne napětí na baterce o 0,8 V tzn např myčka ohřev vody udělá ze 49,8 V, voltů 49 atp....

o tohle tady taky jde aby baterka paralelně k volovu nebyla tak tvrdá, že bude docházet k přelejvání mezi PB a LI XX při vybíjení a vzměnách zatížení...

Možná vymýšlím blbosti a možná to je uplně debata o ničem,
Ale jedno vím jistě na to abych měl tak malou spotřebu ze sítě a výdrž 5 dní když je humus tak bych potřeboval minimálně 800 až 1000 Ah li XX. což je nesmysl.....

[Franta2776]

Nene i Mivvy má na svých článcích Lifepo provozní napětí 2,5-3,65V.On je rozdíl trvalý provoz a párkrát za životnost menší napětí.Já odpojuji při 3,1V.

[Franta2776]

Vítku, 62/3,4=18,23S vhodných je pro life 18S
a budeš mít problém dole, budeš odpojovat stejně BMS při cca 18x3=56V,takže se stejně bez odpojovací BMS neobejdeš

Já mám nastaveno pro 16S odpojení při 49,0V a olovem jedu do 44V.Nahoře odpojuji Life při 55,3V.A olovem jedu do cca 58V.Když se to life odpojí .tak se po chvíli ustálí na cca 3,35V/článek

Dobrá je to v tom,že v létě cykluje Life má za rok cca 230cyklů a to olovo udělá do 50 cyklů.Pokud je to olovo za šrot ,jak to mám já,tak se to hodí.Jinak ne.

[Franta2776]

Pozor na napětí float. Při 18S je standardní napětí life 3,2-3,3 V a to je 18S 57,6-59,4V a okolo této hodnoty se bude pohybovat napětí baterie po většinu dne. Bude ti vyhovovat float pro olovo 57,6-59,4V?? Myslím,že ne.

[Soban]

Tak já mám lifepo4 a olovo a vše pomalu tahá lifepo, olovo až už lifepo nestačí.
Fakt netuším zda si tím pomůžeš.
Zda ti nebude pak cyklovat ta liion, a přelévat z olova.

[NOPARasito]

Tak já mám lifepo4 a olovo a vše pomalu tahá lifepo, olovo až už lifepo nestačí.
Fakt netuším zda si tím pomůžeš.
Zda ti nebude pak cyklovat ta liion, a přelévat z olova.

Tak to proste bude.
Ja měl Lifepo4 s liion dohromady a taky zajimava prelevacka
Ted kdyz je jen Liion tak klid, jen pomalu pridavat dalsi "packy"

[Vitek]

Tak já mám lifepo4 a olovo a vše pomalu tahá lifepo, olovo až už lifepo nestačí.
Fakt netuším zda si tím pomůžeš.
Zda ti nebude pak cyklovat ta liion, a přelévat z olova.

a ty to řešíš jak LIFE odpojíš?

je něco jiného hrát si s měničem 3 kW a neco jiného s 20 kW

tady nabíjecí proudy mívám klidně i 200 nejvic jsem viděl 273 A na 57V což bylo kolem 15 kW nabíjecí výkon... a pořád to bylo pod C5 takže olovu to nevadí.....

[Soban]

Mě to nejde tak dolů, při normálním provozu je to OK a při výpadku DS a vybité baterce se lifepo odpojí přes BMS (24V) a olovo to dotáhne na 21V a pak zdechne i měnič.
Při normálním provozu 25V-27.6V.

Dalo by se říct že to olovo je rezerva a lifepo hlavní kteté se používá.

[Vitek]

Mě to nejde tak dolů, při normálním provozu je to OK a při výpadku DS a vybité baterce se lifepo odpojí přes BMS (24V) a olovo to dotáhne na 21V a pak zdechne i měnič.
Při normálním provozu 25V-27.6V.

Ok tohle právě takhle nechci .... nevěřím že to odpojí....

ono se taky může stát, že baterky koupim Liion a že postupně na liion přejdu .... kompletně

[Franta2776]

Mě to nejde tak dolů, při normálním provozu je to OK a při výpadku DS a vybité baterce se lifepo odpojí přes BMS (24V) a olovo to dotáhne na 21V a pak zdechne i měnič.
Při normálním provozu 25V-27.6V.

Ok tohle právě takhle nechci .... nevěřím že to odpojí....

ono se taky může stát, že baterky koupim Liion a že postupně na liion přejdu .... kompletně

Tu Bms budeš potřebovat, ať s olovem nebo jenom lion.Pokud máš víc měničů to olovo je tam jako pojistka,aby měniče nešly proti sobě v případě odpojení Lion.

[Vitek]

Žádné olovo není jako pojistka mám prostě 3 ostrovní měniče v paralelu, 1525 AH volova... chtěl jsem udělat vylepšení tvrdosti nahoře, kdy napětí olověné baterie je opravdu velmi silně závislé na směru proudu resp nabíjení - nenabíjení. nabíjí se klidně 57,6 a s nulovým proudem klesne k 51,8 V tak jsem chtěl aby byla nějaká technologie zapojena v paralelu aby to bylo tvrdší

[Franta2776]

To vylepšení určitě jde, ovšem dimenzované na ty 3 měniče.Takže baterie co jsou schopny dodávat trvale 300A.U mě pokud je nabito jde cca 80% výkonu z lifepo a 20% z olova.Při vybití je to naopak.

[Soban]

Ono to tvrdší nebude, nebo bude, ale podle mě málo.

Prostě když vybíjím tak ze začátku jde 99% z lifepo4 z olova to klešťákem nezměřím až když je lifepo4 vybité tak to začíná tahat z olova, když nabíjím tak zase hlavně to teče do lifepo4 (nejvíc vybité) a olovo taky nic moc.

Až když se přestane nabíjet tak něco málo přetíká z lifepo4 do olova nějakou chvíli.

Prostě je to OK, ale nepředstavoval jsem si to takto že to bude takový rozdíl v proudech a zatížení baterek.

[Vitek]

Jasně pokud dám ale 300 Ah tak to je cajk protože ty liion dají 300A jak nic je to pořád 1C... při nabíjení to samé.... nikde nepíšu o tom že končím na 300Ah asi budu dávat až na 600 a víc AH v liion, ale ted potřebuju pořešit tuhle věc.

Ale pojďme zpět k dimenzování... Pořád si myslím že 14S LIion ku 24S PB je OK bo 4,2 V na článek tam bude max 1 hodinu , pak se to necha padnout na float 57 a mělo by to být teda 4,07 V na článek u liion...

Z tech 4,2 se do 4,07 liion vybije do olova sama.

co se týká spodních hodnot tak pokud se liion bude provozovat obdobně jako PB tak to bude 46 V vypínací napětí, tzn zapne se sítová nabíječka a tedy platí že : pro 46V je na 14S lioonce 3,28 V na článek což je pořád pro ní OK.

[Franta2776]

Ono to tvrdší nebude, nebo bude, ale podle mě málo.

Prostě když vybíjím tak ze začátku jde 99% z lifepo4 z olova to klešťákem nezměřím až když je lifepo4 vybité tak to začíná tahat z olova, když nabíjím tak zase hlavně to teče do lifepo4 (nejvíc vybité) a olovo taky nic moc.

Až když se přestane nabíjet tak něco málo přetíká z lifepo4 do olova nějakou chvíli.

Prostě je to OK, ale nepředstavoval jsem si to takto že to bude takový rozdíl v proudech a zatížení baterek.

Ty máš toho olova ,ale málo.Já mám podobně jak Vítek víc než 6x205Ah=1230Ah.Čím větší kapacita olova ,tím větší výkon nahoře dává.

[Franta2776]

Jasně pokud dám ale 300 Ah tak to je cajk protože ty liion dají 300A jak nic je to pořád 1C... při nabíjení to samé.... nikde nepíšu o tom že končím na 300Ah asi budu dávat až na 600 a víc AH v liion, ale ted potřebuju pořešit tuhle věc.

Ale pojďme zpět k dimenzování... Pořád si myslím že 14S LIion ku 24S PB je OK bo 4,2 V na článek tam bude max 1 hodinu , pak se to necha padnout na float 57 a mělo by to být teda 4,07 V na článek u liion...

Z tech 4,2 se do 4,07 liion vybije do olova sama.

co se týká spodních hodnot tak pokud se liion bude provozovat obdobně jako PB tak to bude 46 V vypínací napětí, tzn zapne se sítová nabíječka a tedy platí že : pro 46V je na 14S lioonce 3,28 V na článek což je pořád pro ní OK.

Pokud k těm Lion nepřijdeš levně,tak je to ekonomický nesmysl.když ty tvoje baterky do VZV vidím.U tebe jsou na dovolené.

[Vitek]

Já nemám problém s kapacitou ta je 1500 Ah
nejvíc jsem z nich letos vycuc 1100 Ah a ještě měly pořád cca jednu třetinu použitelnou.... takže si nedělám iluze. potřebuju ale kvůli vytěžovaci udělat tvrdší přechod mezi 52 a 58 V kde to v nabitým stavu PB lítá jak hadr na holi.....

[Franta2776]

Já nemám problém s kapacitou ta je 1500 Ah
nejvíc jsem z nich letos vycuc 1100 Ah a ještě měly pořád cca jednu třetinu použitelnou.... takže si nedělám iluze. potřebuju ale kvůli vytěžovaci udělat tvrdší přechod mezi 52 a 58 V kde to v nabitým stavu PB lítá jak hadr na holi.....

To bude ,ale dražší,jak to olovo.Když koupíš 17článků Life 280Ah ,tak js is BMS na cca 80000Kč.Levnější bude vyměnit ty vytěžovače:)))

[Vitek]

Jenže on není problém ve vytěžovači on je problém v tvrdosti baterky resp řekněme v Gumovosti...

[Franta2776]

Jenže on není problém ve vytěžovači on je problém v tvrdosti baterky resp řekněme v Gumovosti...

A není zakopaný pes v hysterezi toho vytěžovače.Když budu mít vytěžovač,který sepne při 58V a vypne v 51 nebo 52V tak ,kde je tam problém??