Chatovy ostrovny system

[Pan Taum]

Volba mezi seriovym a paralelnim zapojemin je zavisla na mnoha podminkach a vzdy se voli nejlepsi kompromis. Pri pouziti mppt regulatoru (zde uvnitr menice) se prenasi cely vykon ze vstupu panelu do baterie. Volty krat Ampery a je vcelku jedno jestli se toho vykonu dosahne u tri panelu 35V 5A jako 35V krat 15A ( 3paralelne) nebo 105V krat 5A (3seriove), vzdy do baterie putuje 525W. nebereme v potaz ucinnost prevodu. Na tri paralelne je vsak potreba silnejsi kabel, protoze proteka vetsi proud. Pri par metrech to vetsinou nehraje roli, ale kdyz jsou vzdalenosti v desitkach metru a resi se desitky panelu tak se vzdy zapojuje do serie maximalne co snese vstup regulatoru.

[cibalko]

Volty krat Ampery a je vcelku jedno jestli se toho vykonu dosahne u tri panelu 35V 5A jako 35V krat 15A ( 3paralelne) nebo 105V krat 5A (3seriove), vzdy do baterie putuje 525W.

A v regulatore sa to aj nejak "transformuje"? - priklad...keby tie 3 panely zapojim seriovo, mam 105V a 5A. Tym padom regulator vie dobijat max.5A, alebo aj viac?

[rva]

Transformuje se to - kolikrát poklesne napětí, tolikrát vzroste proud. Jen si musíš hlídat, aby max. napětí série panelů nebylo vyšší, než přípustné napětí regulátoru.

[FRSO]

Volty krat Ampery a je vcelku jedno jestli se toho vykonu dosahne u tri panelu 35V 5A jako 35V krat 15A ( 3paralelne) nebo 105V krat 5A (3seriove), vzdy do baterie putuje 525W.

A v regulatore sa to aj nejak "transformuje"? - priklad...keby tie 3 panely zapojim seriovo, mam 105V a 5A. Tym padom regulator vie dobijat max.5A, alebo aj viac?

MPPT regulátor pracuje s výkonem, tudiš těch tvých 105Vx5A =525Wp děleno tvým systémovým napětím = proud nabíjecí do akumulátoru.

[cibalko]

A este jedna taka otazocka - ma pri vypoctoch navrhu solarneho systemu nejaky vyznam U oc, a I sc?

[rottenkiwi]

Panely majú záporný teplotný koef. pre výkon a napatie, ergo ak je +5 až -30 a panel ráno nie je
zaťažený, tak napatie stúpa aj nad Uoc a podľa toho treba pripájať panely do série / stringov / tak,
aby sa neprekročilo vstupné napatie MPPT či PWM regla, lebo nie každý 100 V regl. má kondy
dimenzované na 160 V.

[Pan Taum]

Paralelne by se mely spojovat panely s podobnym napetim a stejnym poctem clanku ve stringu, aby se vyuzilo co nejvice vykonu. Kdyz se spoji rozdilne tak se sice neposkodi, ale klesne vyuzitelny vykon treba i o 30%. Takze dalsi rozsireni by melo byt take panely 72 clankove. Mel jsem spatnou pocatecni domnenku, 72 clankove panely nejsou tak bezne.

Parametr Uoc udava napeti bez zatizeni pri 20`C a je dulezity pro urceni maximalniho napeti na vstupu regulatoru. Pri nizsi teplote toto napeti narusta a je treba zarucit aby maximalni napeti stringu v mraze neprekrocilo parametry regulatoru.

Pekne to lze spocitat na http://www.midnitesolar.com/sizingTool/

[cibalko]

Ok, takze som sa rozhodol, ze zvysim pocet panelov z 3 na 6-8. Ak by mal niekto zaujem o tie 170Wp, mozem posunut. Cena 90€ za kus, su nepouzite.
Planujem pouzit panely s vykonom okolo 280Wp.
Ake zapojenie panelov je podla vas vyhodnejsie pouzit? Predpokladam, cim nizsi prud, tym mensie straty? Bolo by vhodne zapojit aj 8 panelov do serie? Vyhiladnuty menic znesie 500V Uoc, takze to by nemal byt problem.
Niekde som ale zas cital (myslim, ze aj tu na fore), ze cisto seriove zapojenie je nachylne na pokles vykonu uz pri minimalnom zatieneni niektore ho z panelov.
Ake zapojenie by ste teda odporucili?

[vlkazajac]

Dali ste ako jeden z mála k svojim otázkam aj dostatok relevantných údajov. Spravil som si kalkuláciu Vášho systému. Vychádza mi optimum 4 panely 280 Wp a 200 Ah batéria. K tomu by som dal menič Victron 1200 VA, ak rozbehne čerpadlo. Ak nie, tak 1600 VA alebo vymeniť čerpadlo. 8 panelov je nerozvážny nezmysel.
Nedával by som na chatu žiadne čínske potvory, dôvody sú jasné.

Dávať na chate panely do dlhých stringov je taktická chyba. Keď budú pár dní pod snehom, nebudete mať nabité batérie ani vlažnú vodu. Možno zamrznutú....
V každom prípade by som jeden alebo dva panely umiestnil tak, aby nezapadli snehom. To preto, aby batérie netrpeli samovybíjaním.

[mobilik]

Ach jaj, tie čínske potvory fungujú a sú lacnejšie ako tie drahé modré potvory a bežné z väčším výkonom ktorý aj vedia dodať trvalé...
Načo ho odhovaras, prečo ak chce, mat silnejší menič? Co ak bude chcieť použiť na chate nejaký väčší spotrebič? Ja bežné používam a to mam tam 1,5kW na chate a axperta už zopár rokov a som maximálne spokojný.
Ak má na to tak nech si kúpy viac panelov, bude to lepšie.

Vlkzajac, kúp si jedného axperta, otestuj ho a potom uvidíš, jedine ta spotreba s ktorou môžeš operovať, ale aj to sa dá na chate poriesit cez zimu.
Vieš o ňom len to co si sa dočítal tu na fóre a aj to sú už staré informácie, dnes je axpert už trošku iný a lepší aj keď aj starý bol dobrý.
Neber to v zlom.

Inak v jednom máš pravdu, zober si radšej menič zo vstupom do 150V, bude to lepšie.
Tie nove verzie už nabijaju batériu korektne, dá sa to nastaviť pekne.

[vlkazajac]

Viem, že fungujú a sú lacnejšie. Ale čítal som tu na fóre, že aj dymia. Takže cena by mohla byť korigovaná aj na 50 000 EUR.
Aká otázka, taká odpoveď. Čo chce, to je rozbehnúť čerpadlo, prevádzkovať chladničku a počúvať rádio. Ak by chcel Axperta a 8 panelov, musel by dať aj silnejšiu batériu atď. A už má problém zostať v limite 2000 EUR.
Samozrejme, že som myslel aj na vlastnú spotrebu. Dá sa všetko, určite sa dá aj Axpert aspoň na noc vypnúť. Ale v zime je nevýhodný.

P.S. Podľa môjho nástrelu je niekde na spotrebe 1300 Wh denne. Nepotrebuje mať celú strechu modrú, ani žehliť na chate.

Michal, správa stará ani nie 24 hodín je tu :
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 008#p84008

[mobilik]

Ach jaj, čítal som to. No a? To sa stáva, koľko takých axpertov tu bolo?
Prešli mi pod ruku XY axpertov a všetko OK. Proste raz za čas sa môže vyskytnúť vadný kus... Dá sa to v pohode vyreklamovat.
Celý problém ze máš modré klapky na očiach a všade vydis len to najlepšie a to je victron. (podľa mňa sú aj lepšie meniče)
Ale v poriadku, majiteľ sa sám rozhodne.
Časom bude chcieť aj väčšie spotrebiče a bude dráhy victron predávať, lebo mu nestačí a tým pádom sa to predraži.
Toto je problém všetkých chatarov, začnú z malým systémom a potom stále prerabaju až nakoniec ich to vyjde x krát drahšie a zbytočne.
Takto som začínal aj ja.

[vlkazajac]

No možno mám modré klapky, aj druhý menič mám modrý, lacnú čínu. Nejde o konfrontáciu, modrý alebo žltý. Dal som návrh, ktorý zodpovedá zadaniu aj mojim predstavám.
Som si istý, že aj technika typu

sa dá inštalovať tak, že chata nevyhorí.

[mobilik]

[JonasPP]

No tak si dame čisla a nech si to každy zrata ako chce.
1ks 280Wp panel cena zhruba 128€
1ks lacna trakčna olovena 100Ah 12v baterka 219€
Opzs 420Ah 24v 10ročna bazarova baterka 330€
Victron 1200VA bez regulatora 798€
Victron 1600VA bez regulatora 1007€
Victron 1600VA z 40A regulatorom 1476€
Axpert 3000W VM 24v plus PF1 596€
Kablovanie,montažny material,istenie podla vkusu X€

Ja neviem,ale aj Ja som viacej zastancom lacneho materialu,ak to splni rovnaky učel.

[vlkazajac]

Zle si hľadal, asi Multiplusy. Victron 1200 VA / 24V holý menič je za 410 EUR.

Ja by som počítal takto ( musím trochu zalobovať ) :

6 panelov 250 Wp ....600
2 pwm regulátory....80
menič Victron 1200VA ....410
bižutéria ......210

spolu.........1300 EUR

Ostáva 700 EUR na batérie podľa gusta. 200 - 250 Ah / 24 V.

[JonasPP]

Zle si hľadal, asi Multiplusy. Victron 1200 VA / 24V holý menič je za 410 EUR.

Ja by som počítal takto ( musím trochu zalobovať ) :

6 panelov 250 Wp ....600
2 pwm regulátory....80
menič Victron 1200VA ....410
bižutéria ......210

spolu.........1300 EUR

Ostáva 700 EUR na batérie podľa gusta. 200 - 250 Ah / 24 V.

Pozeral som tu na eshope a hej su to pluska. Ja bars na modre nepozeram,lebo je to finančna zaležitosť,tak som preratal prve čo som našiel.
Teda opravujem takto
Victron 1200VA bez regulatora 484€
Victron 2000VA bez regulatora 932€ (1600 som tu nenašiel)
a keď už sa ma jednať o PWM regulator,tak aj axpert sa da lacnejši,čo ma 50A PWM regulator.
Axpert 3000W VP 24v PF1 356€

A na chatu sa priklanam k bazarovemu opzs olovu,nech už to okolo je hocjake,hlavne,ak chata je obsadena cez sobotu-nedelu. Ostatne dni sa stihne dotlačiť,aj keby bolo zopar dni zamračene a na prevacku je v zalohe viacej energie.

Ešte som ale zabudol. Tieto victrony nemaju nabijanie zo siete,alebo generatora,teda nesplnia uplne to čo je potrebne.

[vlkazajac]

Za 410 je tu :
https://www.jakama-ge.sk/jakama-ge/esho ... -VE-Direct

A prečo nie pwm ? Ani Axpert s pwm nie je horší od Axperta s mppt a je lacnejší.

O žiadnom generátore nebola reč. Než ťahať na chatu centrálu a kanistre s benzínom, to si donesiem aj tú vodu.

[JonasPP]

Za 410 je tu :
https://www.jakama-ge.sk/jakama-ge/esho ... -VE-Direct

A prečo nie pwm ? Ani Axpert s pwm nie je horší od Axperta s mppt a je lacnejší.

O žiadnom generátore nebola reč. Než ťahať na chatu centrálu a kanistre s benzínom, to si donesiem aj tú vodu.

Ale však hore je spomenute,že ak bude malo energie,hlavne v zime,tak majitel chce dobijať cez centralu. Je tu aj možnosť použiť externu nabijačku,ale to už neviem de hladať.

A nevravim,že nie PWM,ale ak sa ma použiť regulator PWM k modraskom,tak sa môže použiť aj k axpertovi,teda rozdiel ceny podstatny.

[JonasPP]

Za 410 je tu :
https://www.jakama-ge.sk/jakama-ge/esho ... -VE-Direct

A prečo nie pwm ? Ani Axpert s pwm nie je horší od Axperta s mppt a je lacnejší.

O žiadnom generátore nebola reč. Než ťahať na chatu centrálu a kanistre s benzínom, to si donesiem aj tú vodu.

Ale však hore je spomenute,že ak bude malo energie,hlavne v zime,tak majitel chce dobijať cez centralu. Je tu aj možnosť použiť externu nabijačku,ale to už neviem de hladať.

A nevravim,že nie PWM,ale ak sa ma použiť regulator PWM k modraskom,tak sa môže použiť aj u axperta,teda rozdiel ceny podstatny.