Chatovy ostrovny system

[cibalko]

Zdravim vsetkych.

Potreboval by som poradit ohladom navrhu a instalacie ostrovneho systemu na chatu, ktora je komplet bez elektriny.
Som uplny zaciatocnik, co sa tyka FV. Co-to som nacital z internetu,ale stale mam v tom dost chaos.
Takze podme k veci...moja predstava spotreby - prioritny spotrebic bude hlbinne cerpadlo z vrtu, ktore ma vykon 800W. K tomu LED osvetlenie celej chaty (cca 10 svietidiel). Prilezitostne dobitie mob.telefonu, radio a nejaka mala chladnicka.
Co sa tyka vybavenia, mam zatial 3ks 175Wp polykrystal (necham si poradit, ci kupit vykonnejsie, viac kusov... Tieto som kupil asi pred rokom v prvotnom osialy ) Inac nic - a prave v dalsich veciach by som potreboval poradit. Rozpocet na komplet je cca 2000€ / 50tis. Kc.

Zamyslal som sa nad hybridnym menicom (dovod je taky, ze tam mam vsetko v jednom a baterie mozem cez to dobit aj pomocou centraly v zime, ked nebude dost slnka). Konkretne som rozmyslal, a chcel by som vediet aj vas nazor na hybridny menic z Aliexpress - Isolar 2.4kW, 24V system. Alebo je lepsie pouzit osobitne regulator a menic?

Co sa tyka baterii, ako som spomenul, system mam v plain 24V a kapacitu 200Ah (taktiez uvitam nazory, ci to postaci na hore uvedene spotrebice, alebo treba viac...).

Este taka malickost - chata je umiestnena v lese, ale strecha nie je tienena. Orientacia 165°, cize nejaky JJV. Chcel by som vediet aj vas nazor na sklon panelov, nakolko strecha ma sklon cca 55°, a bojim sa, keby dam nejaku konzolu na mensi sklon, aby to nepodfukovalo. Strecha ma falcovany plech a mam v umysle uchytenie FV panelov na konzoly original na falcovany plech.


Vsetkym vopred velmi pekne dakujem za rady a postrehy



Matej

[kodl69]

Čerpadlo do vrtu - s tím je celkem problém, na rozběh potřebuje min. 3kW a to už jsou na 24V proudy. Má to fungovat i v zimě? jak moc to čerpadlo pojede, tj jak hlubokej je vrt a co se bude napouštět, jestli vana, splachování pro 10 ženskejch celej víkend... A i přes zimu?
Něco podobnýho jsem dělal u kámoše, momentálně 2kWp panelů a 400Ah v olovu na 24V a čerpání vody je možný jemom když svítí slunko, jinak během chvilky v baterkách nic není. Měnič je PJ5000, vaření solárního kafe v rychlovarce není problém přes den, ale 100l vody denně z 60m hlubokýho vrtu už z podzimu jo.
Řešením je udělat někde v podkroví velkou nádrž na vodu a čerpat ne když je potřeba, ale když je čím čerpat.
Chladnička je podobnej problém jako čerpadlo - v létě přes den bez problému, ale i malá 80l lednička, když se do ní pořád chodí pro lahváče dokáže baterky vycucat jak nic, nehledě k tomu, že kvůli ní musí jet měnič s nezanedbatelnou vlastní spotřebou.

[střídač_N]

Čerpadlo do vrtu - s tím je celkem problém, na rozběh potřebuje min. 3kW a to už jsou na 24V proudy. .......

Pokud jde o chatu, neviděl bych v tom zase až tak velký problém. Vibrační čerpadlo "MALYŠ" 300W vytlačí 9ata./1m3/hod. Tudíž malou přečerpávací nádrž a hoooooodně ušetřeno. Pro upřesnění, je třeba mít originál vyráběny v Bělorusku. Západní výrobky za žádnou cenu nebrat.

[cibalko]

Planujem hlavne cez vikendy, len sprchovanie. V zime skor poradicky (Silvester,a pod.). Opravujem, to cerpadlo ma 550w. Myslis, ze pri rozbehu to vezme az 3kW??? Vrt ma 38m.
A aky mate nazor na ten hybridny menic? Je to dobre, alebo je lepsie osobitne regulator, menic...

[rva]

Mé čerpadlo do vrtu Grundfos JS 2-08, které má štítkově 1.5 kW má soft start:

Special JetSub Features
Soft start — The starting current is only 1 amp, then it will rise to its nominal
current in 4 seconds.

Takže je potřeba rozběhový proud změřit, nebo zkontrolovat dle dokumentace výrobce.

[JonasPP]

Len som to čital a dajake veci by som zmenil,jak už aj naznačil stridač,pre čo na chatu davať čerpadlo 800W,keď v tesku je 300W vibračme za 20€. (Ako je pravda,životnosť prveho bola 3roky,uvidim čo zvladne druhe,ale Ja som ho použival denne a ostavalo v studni aj cez zimu a použival som ho do 4barov.)
Použitie čerpadla presne ako bolo povedane do dajakej nadrže a prevažne použivať,jak je slnko a tym aj odpadava obrie uložisko. Teda ak dobre ratam bude uplne stačiť 12v bateria opzs na bazoši do 150€,ako menič a regulator napriklad axpert 800W ten by mal utiahnuť aj malu chladničku a osvetlenie sa da riešiť rovno z baterie.
Druha možnosť,čo je pravdepodobnejšia,je preisť na 24v,len to bude viac stať,ale osvetlenie bude musieť isť cez menič,vlastne všecko pôjde cez menič a tych 2400W je viac ako dostatočnych,len ta spotreba na prazdno.
Teda znova opzs bateria z bazoša za dajakych 250-300€,regulator a menič podla želania,aj keď ja sa priklanam k axpertom,čo je isto to iste,ako aj ten isolar.

Panele sa môžu bez jakehokolvek strachu kotviť na falce. Podla mňa je to naj riešenie,čo nepoškodi strechu.
Inak či budu panele postačovať,tak pride na to kedy a koľko energie bude treba. Lepšie je otestovať,keď už su kupene a po čase to doladiť. Keby sa vedel presny harmonogram na chate,tak sa da zhruba povedať,ale to nevieme a hadať je na dlhe lakte.

[JonasPP]

Sprchovať??? A tepla voda bude z kadial,teda ako sa bude hriať.?

[mobilik]

No ja by som to na falce nedával. Ak je to stará strecha tak ten plech nemusí byť dobre ukotveny a aby neodletel aj z plechom.
Takže za mňa radšej návrtať a je to istota. Originál kotviace skrutky majú gumu kvalitnú co vydrží roky podľa mňa.

[cibalko]

Sprchovať??? A tepla voda bude z kadial,teda ako sa bude hriať.?

Vodu planujem ohrievat bojlerom na propan-butan, cim chcem trosku "odlahcit" solarny system.
Resp. vies poradit nejaky setrny sposob cez FV? Cital som niekde aj, ze maju elektricke bojlery na FV, ale to by som zas asi musel "trosku" naddimenzovat ten system.

[cibalko]

Teda ak dobre ratam bude uplne stačiť 12v bateria opzs na bazoši do 150€,ako menič a regulator napriklad axpert 800W ten by mal utiahnuť aj malu chladničku a osvetlenie sa da riešiť rovno z baterie.
Druha možnosť,čo je pravdepodobnejšia,je preisť na 24v,len to bude viac stať,ale osvetlenie bude musieť isť cez menič,vlastne všecko pôjde cez menič a tych 2400W je viac ako dostatočnych,len ta spotreba na prazdno.
Teda znova opzs bateria z bazoša za dajakych 250-300€,regulator a menič podla želania,aj keď ja sa priklanam k axpertom,čo je isto to iste,ako aj ten isolar.

Viem, ze je to tazko takto hadat, ako vravis...ale tak aspon priblizne. Jedna sa mi hlavne o tu vodu, lebo na tej chate nie je nic. Bola mala studnicka z lesa, ale ta vyschla.
Mas skusenosti s tym Axpertom? Funguje aj tak, ze ked je dost slnka, obide baterie a ide priamo z FV panelov na menic?

[rva]

Mas skusenosti s tym Axpertom? Funguje aj tak, ze ked je dost slnka, obide baterie a ide priamo z FV panelov na menic?

Tak elektrika funguje vždy. Když je dost slunka, tak jde třeba z panelů 40 A směr baterie a pokud současně běží spotřebič, pro který potřebuje měnič 30 A z baterek, tak se baterie "obchází" a dobíjí se jenom 40 - 30 = 10 A. A když bude baterie plně nabitá a na střeše dostatek, tak se z baterie nic brát nebude.

[Pan Taum]

Odpichni se s realizaci od tohoto setu.
http://shop.mypower.cz/ostrovni-elektra ... 810wp-2587
Je to prakticky vse co potrebujes, do rozpoctu se pekne vejdes. Urcite bych pouzil tebou zamysleny kombinovany menic 24v 3000w pf1, levne nejlepe od mppsolar na ali nebo ebay ze skladu eu. Cerpadlo ve studni by mel zvladnout.

K tomu doplnit pro zacatek dve 12v 100ah olovo uhlikove(lead carbon) aku, po case kdyby nestacily tak pridat dalsi dve nebo poshanet jakekoliv stare autobaterie. A navic bych k tem tvy trem panelum prikoupil dalsi tri jakekoliv nejlevnejsi 200+Wp, protoze panelu neni nikdy dost. Ohrev vody by tak v lete mohl byt prebytecnou elktrikou a setrit plynem.

Pak nejake konstrukce, pojistky, kabely a hotovo. Sklon strechy 55 stupnu je vyborny na celorocni pouzivani, netreba menit.

[cibalko]

Diky moc pani. Kazdu radu si cenim

[kodl69]

Já bych to viděl na jednou tolik panelů a baterek, v zimě to bude fakt bída, tak aby ty baterky daly aspoň ten víkend...
Vibrační čerpadlo jsem měl, a nikomu je nedoporučuju, je to podle mě nouzovka, tak na občqasný zalití zahrady. Jediná výhoda je snad cena a "malá" spotřeba vykoupená mizernou účinností. 4m dopravní výška +2bar do tlakové nádoby pro italskou variantu byl skoro neřešitelnej problém, a ten hluk... Známej měl podobný čerpadlo pověšený ve vrtu a vibracemi časem probouralo trubku vrtu a zaseklo se ve stěně tak, že nešlo ven ani dovnitř, takže novej vrt metr vedle původního...

[jahodovák]

Svibračním čerpadlem je sranda,první co jsem měl čerpalo vodu ze studánky na dopuštění bazénu ,převýšení cca 40 m a nahorě byl tlat asi 4 atm.Fungovalo asi 3 roky a pak jsem ho nechal běžet asi 3 dny a poté ztratilo tlak,další běželo asi 2 roky a pak bylo nahrazeno vřetenovým.Potom jsem na netu našel nákres jak má být nastaveno.Po výměně gumových součástí a nastavení obě zase čerpají bez problémů,používám je na přečerpávání ze sudu.Je ale potřeba pořádně dotáhnout matice uvnitř,nebot se povolují a čerpadlo pak vydává kravál a nečerpá....

[cibalko]

No aktualne tam mam Malyša na precistenie vrtu, ale vela ludi mi to neodporuca na stale pouzivanie. Jak pisal Jahodovák - prave kvoli vibraciam a moznemu poskodeniu vrtu.
Taktiez ten tlak z 38m je o nicom...
Ale spat k teme - taktiez za zamyslam nad tym, co tu citam po fore a ako mnohi radia, ze dat radsej viac panelov. Resp, najprv mozno vyskusam ako si s tym poradia tie 3, ktore uz mam a potom pripadne doplnim, vymenim.

[Pan Taum]

Snad nevadi, ze na sz odpovidam tady, mam rad otevrenou diskuzi.

Ahoj, ahoj.
Chcem sa ta spytat - ked si napisal, ze dokupit dalsie panely 200+Wp...da sa to aj takto kombinovat, ze k 170Wp doplnim panely s vyssim vykonom? Ak ano, ako ich zapojit?

Ak by si vedel este poradit ohladom toho ohrevu vody - akym stylom by si navrhol, ked nie plynom?
Ci si mal namysli tie dalsie tri panely na osobitny regulator, a to na elektro bojler?

Na fv panelech je paradni ta blbuvzdornost, ze je mozne zapojit je prakticky jakkoliv a nic spatneho se nestane. U stavajicich panelu by to chtelo videt stitkove udaje, ale predpokladam 60clankova s napetim kolem 35V. Dal bych vsechny tri do serie. A v pripade dokoupeni vzit zase tri a ty take do serie, obe seriove trojky pak spojit paralelne na vstup kombi menice, to lze provest i dodatecne.

Ohrev vody zalezi na stavajici situaci, moznosti je hodne a vse zalezi na potrebnem mnozstvi teple vody Jedna z nich je prave plynovy s elektrockou patronou na 230v cca 600w az 1kw pripojenou na vystup menice pres vytezovac. Prebytky elektriky by ohrivaly vodu a kdyz by to nestacilo tak by se to trochu dohralo prave tim plynem nebo jinym zpusobem. Otazka jestli se vyrabi kombinace plyn/elektrina.

[mypower.cz]

Vodu planujem ohrievat bojlerom na propan-butan, cim chcem trosku "odlahcit" solarny system.
Resp. vies poradit nejaky setrny sposob cez FV? Cital som niekde aj, ze maju elektricke bojlery na FV, ale to by som zas asi musel "trosku" naddimenzovat ten system.

Zdravim, nebyly by lepší lázeňské kamna s elektrickým dohřevem? Mám je na chatě a luxus. Nějaká ta suchá větev se vždycky najde. Plyn stojí peníze Mám je zapojeny paralelně (z pohledu vodovodních trubek) přes ventily s dalším čistě elektrickým bojlerem (60L, 1500W), který se dá využít jako další zásobník. Když topím dřevem z důvodu nedostatku energie z FVE, oběhové čerpadlo mi je schopno z lázeňáků vodu přepustit do bojleru a studenou z bojleru dohřát dřevem. Výstup si volím ventily. Buď oba, nebo lázeňáky, nebo bojler (nebo nic, ale tahle volba nemá obvykle smysl ). Maximální spokojenost.

[cibalko]

Snad nevadi, ze na sz odpovidam tady, mam rad otevrenou diskuzi.

Vpohode, ziadny problem
Panel ma 72 clankov, U mpp je 35.5V a I mpp 4.78A.

Mozno pre vas znalych trosku hlupe otazocky, ale spytam sa - aky je vyznam zapajania panelov do serie? Mozno pochopim pre dosiahnutie vyssieho napatia pre system na 48V. Skor chapem paralelne zapojenie, cim sa dosiahne vyssi prud, tym padom rychlejsie nabitie baterii... ci chapem to zle?
Druha otazocka - co je to string? (Je to viac panelov zapojenych do serie?)

[mypower.cz]

Mozno pre vas znalych trosku hlupe otazocky, ale spytam sa - aky je vyznam zapajania panelov do serie? Mozno pochopim pre dosiahnutie vyssieho napatia pre system na 48V. Skor chapem paralelne zapojenie, cim sa dosiahne vyssi prud, tym padom rychlejsie nabitie baterii... ci chapem to zle?

Zvýšení napětí, snížení proudu, možnost zmenšení průřezu kabelů, menší ztráty na kabelech směrem do regulátoru.

Druha otazocka - co je to string? (Je to viac panelov zapojenych do serie?)

Ano.